>Отсюда сто раз повторённый вывод - от общ.положения культура не зависит. Зависит от окружения - семейного (в детстве) и общественного (когда сам уже детей имеет).
Извини, но вот здесь я и не согласен, и не понимаю что ты имеешь ввиду. Термин "культура" здесь вообще неправомерен -- этот термин перегружен и каждый его понимает по своему. Окружение же человека формирует только отчасти --- аксиома.
> Возможно, мы сами виноваты в том, что имеем такую верхушку, но объективно - "наверху", самое интересное, хамов больше. Личные наблюдения.
И очень промсто --- в СССР чтобы стать начальником надо было быть хамом
>Ну, кто ж виноват что у тебя друзья такие здесь остались? "Скажи мне кто твой друг..."
>(Шучу, - правда).
Да "друг"-то он мне поскольку-постольку... Просто из банальной вежливости счёл необходимым пригласить человека в гости, да и хотелось с молодёжью его познакомить -- "связи" и всё такое
>Ну вот снова - необоснованный вывод из ничего. Доля истины есть, но ты её (долю) возводишь в максиму. Проэкстраполируй все украинские реалии на Россию и получишь тоже самое - что в Украине, что в России живут люди одной (недавно ещё) страны - никаких изменений нет.
>Я бы мог тебе накидать с пол-десятка примеров того же что ты описал про паровоз, но это будет недокументированно.
Постой-постой --- фраза "как это делается в Одессе" была просто шутка --- речь на самом деле о НЗ в данном случае. Стапики по воскресеньям надевают старую ж.д. форму, заскачегаривают свой "самовар", и на полной серьёзе со всеми ужимками старой ж.д. "играют в железную дорогу".
>Но среди людей (щасс скажу, только не смейся) "моего круга" ;) (т.е. тех, с которыми мне приятно встречатся, которых я и домой к себе зазову, и к ним приду, и даты их ДР помню, и сходим вместе куда-нибудь - с кем то раз в год, с кем то раз в неделю) - таких нет. Ничего человеческое им не чуждо, но до свинячего визга два раз в неделю и далее по твоему тексту - нет, однозначно.
Ну так я то имел в виду не тебя и твоих друзей, а именно "широкие массы населения". Для которых выпивка является как бы смыслом жизни.
>>Отсюда сто раз повторённый вывод - от общ.положения культура не зависит. Зависит от окружения - семейного (в детстве) и общественного (когда сам уже детей имеет).
>Извини, но вот здесь я и не согласен, и не понимаю что ты имеешь ввиду. Термин "культура" здесь вообще неправомерен -- этот термин перегружен и каждый его понимает по своему.
Так в контекст надо смотреть. "Культура поведения", ну... когда твое присутсвие окружающим заметно, но поведение не в напряг, а только приятно или, как минимум, нейтрально.
>> Возможно, мы сами виноваты в том, что имеем такую верхушку, но объективно - "наверху", самое интересное, хамов больше. Личные наблюдения.
>И очень промсто --- в СССР чтобы стать начальником надо было быть хамом
Я про современное время. И только не говори мне что "люди остались те же". Новых морд не меньше.
>Да "друг"-то он мне поскольку-постольку... (...)
Ладно, с этим ясно.
>Постой-постой --- фраза "как это делается в Одессе" была просто шутка --- речь на самом деле о НЗ в данном случае.
Краснею. :( Заработался... Когда что то много делаешь по делу - мозги так набекрень не встают как сегодня, когда много тупой работы.
>Ну так я то имел в виду не тебя и твоих друзей, а именно "широкие массы населения". Для которых выпивка является как бы смыслом жизни.
Ну, когда по улице идёшь, шансов встретить "широкие массы" гораздо больше чем "верхушку". И должен привести ещё одну дезоказательную вешщь - кол-во индивидов с трезвой мордой и мыслью в глазах на порядок больше чем "широких масс" в твоём представении. И дело не в моём плохом зрении или в предполагаемых тобою "розовых очках"