От ZaReznik
К Pavel
Дата 17.12.2003 10:57:37
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Дубль2: Боевой...

>>ИМХО чтоб не плодить ТрГССов...
>Ну, врядли, хотя как один из мотивов...А в принципе третью звезду никто и не обязан был давать.Скорее всего Речкалов был (да это и в мемуарах того же Покрышкина проскальзывает) не совсем "удобным" человеком, примеров таких полно.Где и вовсе не представляли, где заменяли...
Ну смотрите - кто еще стал трГСС, кроме А.И., - еще 1 летчик и "маршал Победы" (Брежневские времена не трогаем). А ежели б еще парочку летчиков ТрГСС? (кроме Речкалова был еще Гулаев, к слову). Тогда начнется буза по всем другим родам войск - "я, Вась, такую же хочу" (с). Есть у военных какая-то особая ревность по поводу награждений
>>А то уж совсем "бешенный расклад" - сразу два трГСС, в одном полку да еще и на буржуйских истребителях.
>Дык тогда особо не афишировали, что на буржуйских.
Их "аэрокобры" уже порядком были разрекламированы в тех же газетных фотографиях и кинохрониках. ИМХО тут уже начинала играть роль политика - да мы и без "ленд-лиза" могли победить, да мы ваще немца сами одолели...и т.д.
От Pavel
К ZaReznik (17.12.2003 10:57:37)
Дата 17.12.2003 11:06:34

Re: Дубль2: Боевой...

>Ну смотрите - кто еще стал трГСС, кроме А.И., - еще 1 летчик и "маршал Победы" (Брежневские времена не трогаем). А ежели б еще парочку летчиков ТрГСС? (кроме Речкалова был еще Гулаев, к слову). Тогда начнется буза по всем другим родам войск - "я, Вась, такую же хочу" (с). Есть у военных какая-то особая ревность по поводу награждений
Так потому и не дали никому больше, а что бы не было лишних кривотолков может после и подкорректировали победы Речкалову, не могу исключить.Но не дали сразу таки ИМХО по другим соображениям.
>Их "аэрокобры" уже порядком были разрекламированы в тех же газетных фотографиях и кинохрониках. ИМХО тут уже начинала играть роль политика - да мы и без "ленд-лиза" могли победить, да мы ваще немца сами одолели...и т.д.
Во время войны ИМХО особо не задумывались, кто на чем воевал.А потом-то стали принижать ленд-лиз.При Брежневе уже мало кто знал(из специально не интересующихся) на чем летал Покрышкин, да и к примеру "Катюш"-памятников на Студере не найдешь, все ЗиС-6, а то и ЗиС-151/157.
От ZaReznik
К Pavel (17.12.2003 11:06:34)
Дата 17.12.2003 11:29:31

Re: Дубль2: Боевой...

>Так потому и не дали никому больше, а что бы не было лишних кривотолков может после и подкорректировали победы Речкалову, не могу исключить.Но не дали сразу таки ИМХО по другим соображениям.
Оба, и Кожедуб, и Жуков, трГСС получали уже после окончания войны в Европе.
В мемуаре главкома Новикова есть упоминание об "особом списке летчиков-асов" (или что-то в этом духе), но что-то я никогда не слышал, чтобы сразу после В.О.В. сделали официальный top list асов, так сказать, "для народа".
ИМХО - тут совершенно неясно, когда именно корректировали счет Речкалова

>Во время войны ИМХО особо не задумывались, кто на чем воевал.А потом-то стали принижать ленд-лиз.При Брежневе уже мало кто знал(из специально не интересующихся) на чем летал Покрышкин, да и к примеру "Катюш"-памятников на Студере не найдешь, все ЗиС-6, а то и ЗиС-151/157.
Насколько можно судить сейчас, И.В.С. уделял достаточно внимания самым разным "союзническим аспектам"...И принижая роль того же ленд-лиза, например, можно было еще чего-то выгадать на переговорах. ИМХО - некая византийско-маккиавелиевская логика, но вполне жизненная.
Опять-таки ТрГСС - это решение уже государственного уровня, так сказать
От Pavel
К ZaReznik (17.12.2003 11:29:31)
Дата 17.12.2003 11:52:19

Re: Дубль2: Боевой...

>В мемуаре главкома Новикова есть упоминание об "особом списке летчиков-асов" (или что-то в этом духе), но что-то я никогда не слышал, чтобы сразу после В.О.В. сделали официальный top list асов, так сказать, "для народа".
Сразу врядли, что было более или менее полное.Многие и просто ГСС получали уже после войны, часто под праздники, День авиации к примеру.
>ИМХО - тут совершенно неясно, когда именно корректировали счет Речкалова
А вот интересно представляли ли его к третьей звезде? Теоретически ведь уже после 30 побед могли представлять, а таких у нас не мало.
>И принижая роль того же ленд-лиза, например, можно было еще чего-то выгадать на переговорах. ИМХО - некая византийско-маккиавелиевская логика, но вполне жизненная.
Это так.К тому же неизрасходованную технику надо было сдать или оплатить.
>Опять-таки ТрГСС - это решение уже государственного уровня, так сказать
И должно пройти немало инстанций, вот на какой-то и могли порезать.
От М.Быков
К Pavel (17.12.2003 11:52:19)
Дата 17.12.2003 13:26:08

Re: Дубль2: Боевой...

Салют!

>А вот интересно представляли ли его к третьей звезде? Теоретически ведь уже после 30 побед могли представлять, а таких у нас не мало.

Евстигнеева представляли 100%, но не дали, хотя и не на "кобре" летал.

А Речкалова - вряд ли. В конце ВОВ он в Управлении 9 гиад был, так что Покрышкин и представлять был должен. А он его не любил, и, честно говоря, было за что: по воспоминаниям очевидцев, Р. уж больно как человек г... был.

МБ