От	Солонин
К	IGN
Дата	08.04.2001 18:43:00
Рубрики	Прочее;

Болвано-снаряд ?

---

> Уважаемые историки!
> Пули (от малокалиберных до крупнокалиберных) могут быть простые-свинец оболоченный свинец и т.д. трассирующие-с вкладышем который горит в момент полета бронебойно-зажигательные-с сердечником стальным и ВВ взрывающимся от детонации при попадании в цель.
> Снаряд (авиационный) даже малокалиберный это стальной корпус взрыватель и наличие ВВ.Поражение он наносит не столько осколками сколько фугасным эффектом.Эффект разрушений естесственно больше от снаряда.Но иногда для увеличения вероятности попадания ставили большое количество пулеметов крупного калибра и иногда это давало эффект равный эффекту поподания снаряда.Но Вы забываете о скорострельности оружия начальной скорости пули/снаряда количестве боезапаса.Исходя из всех этих показателей и выбирается оружие для самолета (а еще надо учесть назначение самолета и против чего он будет применяться).
> Вы зря грубо кусаете друг-друга.Надо не "блистать" знаниями а делиться ими спорить а не "гавкаться".
> Я понимаю мне тоже достанется но читать перепалки-раздражает хочется конструктивизма.
> С уважением
> Игорь
------------------------------------------
Уважаемый Игорь
Мне тоже хочется конструктивизма. И хотя
спор о терминах :снаряд или пуля - мало
чем помогает в изучении истории 2МВ но
коль скоро он начался то хотелось бы
прийти к положительному результату.
Вы назвали ЧЕТЫРЕ ПРИЗНАКА того что
должно называться СНАРЯДОМ.
Значит ли это что противотанковая "бол-
ванка" ( так её обычно называли на той войне) должна считаться "пулей калибра 85мм" а то из чего она вылетала из башни танка Т-34\85 - "танковым ружьем"?
ВВ-нет взрывателя-нет корпуса как такового тоже нет (монолит) поражение наносится не взрывом ВВ а кинетической энергией удара т.е. под Ваше определение
снаряда она не подходит.
Мое конструктивное предложение:
считать проблему поиска РАЦИОНАЛЬНОГО
разграничения понятия "снарядопуля"
неразрешимой и жить по-старинке:
все что больше калибра 13мм - пушка.
Годится ? Поделитесь please.
Марк

---

От	Shapr
К	Солонин (08.04.2001 18:43:00)
Дата	09.04.2001 05:06:00

Болвано-снаряд ...

---

> все что больше калибра 13мм - пушка.
> Годится ? Поделитесь please.

Тогда уж от 15мм (КПВТ - хоть и не авиационный но все же 14 5-мм пулемет). В мою бытность слушателем факультета авиационного вооружения преподаватель предлагал еще одно деление (касается только авиационного оружия): есть ведущий поясок - снаряд нет - пуля.

---

От	Аника
К	Shapr (09.04.2001 05:06:00)
Дата	09.04.2001 20:18:00

Болвано-снаряд ...

---

Этот вопрос в свое время поднимался на ВИФ-1. Архив 52 топик "Вопрос знатокам ствольного оружия".
С уважением - Аника.

---

От	IGN
К	Shapr (09.04.2001 05:06:00)
Дата	09.04.2001 20:23:00

Болвано-снаряд ...

---

> > все что больше калибра 13мм - пушка.
> > Годится ? Поделитесь please.
> Тогда уж от 15мм (КПВТ - хоть и не авиационный но все же 14 5-мм пулемет). В мою бытность слушателем факультета авиационного вооружения преподаватель предлагал еще одно деление (касается только авиационного оружия): есть ведущий поясок - снаряд нет - пуля.

Cпасибо дождался.
Все что вы пишите про болванки-верно признаки-тоже верно.Но все это "черное" и "белое".В жизни так не бывает.Есть отклонения от основных признаков в сторону выделения определенных качеств.Нужен пробивающий броню элемент в виде болванки без ВВ-значит будет такой снаряд и будет стреляться из пушки.Есть правило и есть исключения-вот и все.А спорить можно о конкретных машинах секундной мощьности залпа эффективности поражающего элемента.К стати у охотников то что вылетает и поражает называется одним словом-"снаряд".Ну это так о терминах.А что такое активно-реактивный снаряд-ракета?
Надеюсь-объяснил свое мнение.
С уважением
Игорь

---

От	Сергей
К	Солонин (08.04.2001 18:43:00)
Дата	12.04.2001 12:43:00

Крылья, ноги,.. главное-хвост! (с)

---

Привет всем!

Рискну вбросить свои "пять копеек".

> Мое конструктивное предложение:
> считать проблему поиска РАЦИОНАЛЬНОГО
> разграничения понятия "снарядопуля"
> неразрешимой и жить по-старинке:
> все что больше калибра 13мм - пушка.
> Годится ? Поделитесь please.

Я не ахти какой специалист в стрелковом вооружении но вот всплыла в памяти цитата (по-моему из "Крыльев Родины"):

"По существу пушка ШВАК (как и MGFF и MG151) была всё тем же крупнокалиберным пулеметом с калибром увеличенным до 20 мм." и т.д.
Дальше дословно не помню но суть такая что все авиационное оружие калибром до 20 мм включительно сохраняло все "фамильные черты" пулеметов: высокая скорострельность но при этом- низкая относительная масса снаряда по отношению к массе снаряженного патрона. В результате этот патрон если на него посмотреть отличается непропорционально маленькой (в сравнении скажем с артиллерийским снарядом)... гм... снарядопулей :).

Начиная с ВЯ использовался другой подход (специалисты надеюсь объяснят какой :))) ) в результате при увеличении калибра на 3 мм снаряд потяжелел чуть ли не в два раза (а то и больше) и чисто внешне смотрелся в гильзе намного более внушительно. Плата за это - снижение скорострельности и начальной скорости. Короче САБЖ (в смысле - гильза).

А если серьезно может быть "различительная линия" проходит именно здесь?

С уважением

Сергей.

---

От	Сергей
К	Сергей (12.04.2001 12:43:00)
Дата	12.04.2001 13:25:00

Вдогонку: рисунки боеприпасов (-)

---

Пусто

---