От Antipode
К LONESTAR
Дата 19.11.2003 18:30:39
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Пардон, но влезу и поправлю!

Ну и не правы Вы кругом!

(1) Таки наиболее результативным пилотом за один бой СЧИТАЮТ Горовца -- по крайней мере именно он, а не Рудольфер, в книге Гиннеса по авиации. Или это уже изменилось в последующих изданиях?

(2) Про "считать" и "являться" -- это НЕ СИНОНИМЫ и в английском, Вы опять не правы. Часто используемые выражения типа He is credited.... He is belived to short down ..... в банальном переводе как раз о означяают некоторую степень предположительности результата. В отличии от скажем He short down...

(3) И не могу удержаться от этого: "Так что не надо ля-ля!!!"
От Rammstein
К Antipode (19.11.2003 18:30:39)
Дата 19.11.2003 23:01:29

Вот тоже не хотел влезать...

...потому как завтра убываю в командировку на 2 недели и буду лишен И-нета. НО (!), старик, ты не прав. Как раз у Гинеса записан Рудорффер. ИМХО потому что о Горовце на Западе мало кто знает и потому, что 13 все-таки больше, чем 9.
Могу по крайней мере поручится, что в переведенной на русский язык книге рекордов Гинеса где-то за середину 90-х (точнее щас не скажу) записан именно Рудорффер, как самый-самй результативный за 1 бой. А Хартман соответственно, как самый-самый всех времен и народов. Скажу больше, там и по асам реактивной авиации про наших в Корее ничего не было, а было что-то про американских и израильских пилотов.
Может на данный момент что-то и изменилось у Гинеса, но ... сумлеваюсь я.


>Ну и не правы Вы кругом!

>(1) Таки наиболее результативным пилотом за один бой СЧИТАЮТ Горовца -- по крайней мере именно он, а не Рудольфер, в книге Гиннеса по авиации. Или это уже изменилось в последующих изданиях?


С уважением, R.
От Antipode
К Rammstein (19.11.2003 23:01:29)
Дата 19.11.2003 23:12:46

Re: Вот тоже

>...потому как завтра убываю в командировку на 2 недели и буду лишен И-нета. НО (!), старик, ты не прав. Как раз у Гинеса записан Рудорффер. ИМХО потому что о Горовце на Западе мало кто знает и потому, что 13 все-таки больше, чем 9.
>Могу по крайней мере поручится, что в переведенной на русский язык книге рекордов Гинеса где-то за середину 90-х (точнее щас не скажу) записан именно Рудорффер, как самый-самй результативный за 1 бой. А Хартман соответственно, как самый-самый всех времен и народов. Скажу больше, там и по асам реактивной авиации про наших в Корее ничего не было, а было что-то про американских и израильских пилотов.
>Может на данный момент что-то и изменилось у Гинеса, но ... сумлеваюсь я.

Не, дружище, я как раз прав --- просто видимо мы видели разные книги Гиннеса (разные годы изданий я имею в виду). Причём что интересно что в том Гиннесе о котором я Горобец с ошибками: назван ст лейт и с именем-отчеством неправильно. Но таки Горобец.
От LONESTAR
К Antipode (19.11.2003 18:30:39)
Дата 19.11.2003 19:44:46

давайте выясним :-)

Про "считать" и "являться" --
Какая фраза правильная - "Первооткрывателем Америки СЧИТАЕТСЯ Колумбус", или "Первооткрывателем Америки ЯВЛЯЕТСЯ Колумбус" ???

Если СЧИТАЕТСЯ то прав я (про Рудорффера), если ЯВЛЯЕТСЯ то правы вы...
От Antipode
К LONESTAR (19.11.2003 19:44:46)
Дата 19.11.2003 20:38:15

Re: давайте выясним...

>Про "считать" и "являться" --
>Какая фраза правильная - "Первооткрывателем Америки СЧИТАЕТСЯ Колумбус", или "Первооткрывателем Америки ЯВЛЯЕТСЯ Колумбус" ???

>Если СЧИТАЕТСЯ то прав я (про Рудорффера), если ЯВЛЯЕТСЯ то правы вы...

Так прав то я в любом случае!
Во-первых потому что я всегда прав, а во-вторых:
Потому что Колумб Америку таки открыл (хотя сам он этого и не понял). А финикийцы и прочие викинги здесь не важны --- ни сам Колумб, ни европейцы вообще об этом не знали. То есть Колумб таки открыл Америкку в худшем случае НЕЗАВИСИМО (есть такое выражение в науке --- "имярек получил тот же результат НЕЗАВИСИМО")
От LONESTAR
К Antipode (19.11.2003 18:30:39)
Дата 19.11.2003 19:11:53

Re: Пардон, но...

>Ну и не правы Вы кругом!

>(1) Таки наиболее результативным пилотом за один бой СЧИТАЮТ Горовца -- по крайней мере именно он, а не Рудольфер, в книге Гиннеса по авиации. Или это уже изменилось в последующих изданиях?
- кто считает Горовца, а кто Рудорффера... а книгу Гиннеса я не читал...

>(2) Про "считать" и "являться" -- это НЕ СИНОНИМЫ и в английском, Вы опять не правы. Часто используемые выражения типа He is credited.... He is belived to short down ..... в банальном переводе как раз о означяают некоторую степень предположительности результата. В отличии от скажем He short down...
OK - Both are credited to shoot down enemy aircrafts - 9 Gorovec and 13 Rudorffer - сойдет? И вообще, я нк про английский... :-)

>(3) И не могу удержаться от этого: "Так что не надо ля-ля!!!"

да хоть тра-ля-ля :-) а все так и у Рудорффера 13
От Antipode
К LONESTAR (19.11.2003 19:11:53)
Дата 19.11.2003 19:16:54

Re: Пардон, но...


>- кто считает Горовца, а кто Рудорффера... а книгу Гиннеса я не читал...

Так прочти! Занятно!


>OK - Both are credited to shoot down enemy aircrafts - 9 Gorovec and 13 Rudorffer - сойдет?

Так именно так оно и есть! Что же до Горовца, так НА ЭТОМ ФОРУМЕ его результат тоже подвергают некорорым сомнениям. Как и Рудорффера

> И вообще, я нк про английский... :-)

Тады Пардон :о( Но в аглицком "может быть" и "быть" не синонемы

>>(3) И не могу удержаться от этого: "Так что не надо ля-ля!!!"

>да хоть тра-ля-ля :-) а все так и у Рудорффера 13

Не "13" а "некоторые считают что 13". Разницу понимать?
От Antipode
К Antipode (19.11.2003 18:30:39)
Дата 19.11.2003 18:31:28

Re: Пардон, но...

А то ишь понимаешь некоторые здесь моду взяли моих друзей на понт брать! А вот не выйдет! Но пасаран, и всё такое!
От LONESTAR
К Antipode (19.11.2003 18:31:28)
Дата 19.11.2003 19:05:09

Ре: Пардон, но...

>А то ишь понимаешь некоторые здесь моду взяли моих друзей на понт брать! А вот не выйдет! Но пасаран, и всё такое!

Ужжжж ты - вызываеш на дуель??? Как говорил уже граф Рязанов в любимой моей Юноне и Авось - "Ну щенок, щас объясню тебе без переводчика!" ;-))))
От Antipode
К LONESTAR (19.11.2003 19:05:09)
Дата 19.11.2003 19:12:02

Ре: Пардон, но...


>Ужжжж ты - вызываеш на дуель???

Зачем же на дуэль? Просто понты посрезаю, и всё!
От Ugly
К Antipode (19.11.2003 18:31:28)
Дата 19.11.2003 18:43:56

Говорили мне- учи язЫки, а так ..видишь... Спасибо, брат!Я там пояснил выше (-)