От Nick Nytch
К Ugly
Дата 25.10.2003 12:02:11
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Современность;

Re: Вопрос по...

>Приветствую!
>На фронтах борьбы с собсвенным невежеством и постреливая, вернее почитывая мемуары Галланда встретил его наверно широко всем известную фразу по победам в Битве за Британию. Смысл ее примерно таков: Как выяснилось, мы столкнулись с завышением наших побед в воздухе, что было свойственно и британцам. Это неудивительно для крупных воздушных сражений. И в какой-то период времени по подсчетам наших руководителей оказалось, что "у британцев уже нет истребительной авиации". Т.е она уже вся перебита. Оказалось, что это далеко не так.
>ВОПРОС: Данные о заявленных победах (мнимых и не мнимых) естествено были занесены в документы, на оснвании которых и делались в вышестоящих штабах выводы об "уничтожении ИА противника." Так персматривались ли в последующем эти заявленные победы по инициативе руководства люфтваффе по каждому конкретному летчику с целью УРЕЗКИ? Если да, то как это могло происходить? Если нет, то означает ли это, что в том же виде (завышенном) они и сохранились? Повторюсь, разговор идет не об общей цифре, а по каждому конкретно заявившему победу пилоту? Вопрос не праздный.
>Спасибо.

Приветствия!

Ответ на данный вопрс однозначен: никогда счета немцев специально не пересматривались начальством в сторону понижения. Даже пилоты, бывшие не в особой фаворе, в частности Бэр, испытывали на себе только психологический прессинг никак не связанный с зачтением или не зачтением сбитых ими самолетов. Другой вопрос, что процедура подтверждения у фрицев занимала массу времени, и если к моменту проработки всех свидетельств и документов не находилось однозначного подтверждения, победа считалась незасчитанной или писали "без свидетелей". Кстати, у пилотов Восточного фронта таких неподтвержденных побед масса (у одного Дютманна, если не ошибаюсь, около сорока).

С ув.
От Nikolaus
К Nick Nytch (25.10.2003 12:02:11)
Дата 25.10.2003 12:32:44

Подтверждения у немцев - только что читал про Новотны...

Про его долгую борьбу за крест с дубовыми лтстьями и прочими бриллиантами.Как у него в аккурат за месяц резко начинали расти победы... При этом он летал на 180 километров в глубь территории противника, и егдинственным свидетелем его побед был его качмарек -, который кстати, за за все время полетов с Новотны сбил "всего" 35 самолетов.

А вожделенный крест все не давали и не давали... А победы все росли и росли.

Мне кажется, когда нужно, считали без всяких подтверждений, особенно когда человек уже засветился на обложке какого-нибудь Berliner Illustrierte.

Полугодовые подтверждения - не для настоящих героев.
От Nick Nytch
К Nikolaus (25.10.2003 12:32:44)
Дата 25.10.2003 12:55:31

Чедовек-загадка - Вальтер Новотны

>Про его долгую борьбу за крест с дубовыми лтстьями и прочими бриллиантами.Как у него в аккурат за месяц резко начинали расти победы... При этом он летал на 180 километров в глубь территории противника, и егдинственным свидетелем его побед был его качмарек -, который кстати, за за все время полетов с Новотны сбил "всего" 35 самолетов.

>А вожделенный крест все не давали и не давали... А победы все росли и росли.

>Мне кажется, когда нужно, считали без всяких подтверждений, особенно когда человек уже засветился на обложке какого-нибудь Berliner Illustrierte.

>Полугодовые подтверждения - не для настоящих героев.

Приветствия!

С Новотны ваще многое не понятно. Он "активизировался" как-то периодами. Причем, в те месяцы, когда его товарищи сбивали пачками (январь и июль 1943) он побед не заявлял (или не больше десятка), а например один из его "пиков" приходится на июнь 1943, когда б.д. не были такими интенсивными. Возможно, все объясняется банальным отсутствием его на фронте в эти месяцы, хотя как мне кажется дело тут совсем в другом...
Вот к примету, Киттель, воевал с 1941 по 1945, все победы достаточно равномерно распределены. От 1941, где их совсем немного, и до конца с учетом приобретения бесценного опыта...
С ув.
От signoff
К Nick Nytch (25.10.2003 12:55:31)
Дата 25.10.2003 14:04:02

Приветствую! Скажи, плз., а Новотны вроде как ни сам книг не писал. ни о нем

"прицельно" не писали?
От Nikolaus
К signoff (25.10.2003 14:04:02)
Дата 25.10.2003 14:32:18

Да самого то его амеры завалили, так что вроде ничего не успел написать...

Письмо толькло и интервью
От signoff
К Nikolaus (25.10.2003 14:32:18)
Дата 25.10.2003 18:44:14

Так ведь не одно письмо-то? (-)
От signoff
К signoff (25.10.2003 18:44:14)
Дата 25.10.2003 19:21:34

Сформулирую точнее

Я вот что имел в виду - наши ведь писАли во время войны (Емельяненко например или там Лавриненков в Красной Звезде) или вот письма Асси Хана вошли в книгу о нем.
От Nikolaus
К signoff (25.10.2003 19:21:34)
Дата 25.10.2003 19:37:27

Walter Nowotny. "Tiger vom Wolchowstroj" - Fliegerwunder aus Osterreich

Похоже его труд?
От Nikolaus
К Nikolaus (25.10.2003 14:32:18)
Дата 25.10.2003 14:42:36

Вот вроде немного книг о нем

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3879439796/qid%3D1067078180/302-2289688-6276803

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3806106207/qid=1067078336/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/302-2289688-6276803

Обе книжки семидесятых годов