От Андрей Диков
К Alex Medvedev
Дата 22.10.2003 13:40:36
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Re: Все правильно

День добрый!

>вот только уважительно относится к смерти почему призываете на немецких трупах. Наши видимо недостаточно эмоций вызывают?

Где это я дифференцировал между немцами и нашими? Выше по ветке я вообще о наших аварийных говорил.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Alex Medvedev
К Андрей Диков (22.10.2003 13:40:36)
Дата 22.10.2003 13:51:31

Re: Все правильно

>Где это я дифференцировал между немцами и нашими? Выше по ветке я вообще о наших аварийных говорил.

Вы говорили про подобное в ответ на пассаж про понять войну через трупы немцев. После чего заявили про отучение от черно-белого видения войны. Черно-белое это я так понял, что вы про отношение к немецким пилотам не как к нацистам, а как к простым солдатам (это у вас часто мелькает). Если же я неправильно понял, то тогда мне непонятно какэ то можно отучить от черно-белого восприятия (Эх,хорошо Кошкин тогда прошелся по этой теме) войны на трупах вообще. Для нормального человека нормально жалеть своих и спокойно относиться к мертвым врагам. Потому что они свое уже получили, а если бы была возможность их второй раз убить, тогда конечно...
От Андрей Диков
К Alex Medvedev (22.10.2003 13:51:31)
Дата 22.10.2003 15:29:40

Re: Все правильно

День добрый!

>>Где это я дифференцировал между немцами и нашими? Выше по ветке я вообще о наших аварийных говорил.
>
>Вы говорили про подобное в ответ на пассаж про понять войну через трупы
>немцев. После чего заявили про отучение от черно-белого видения войны.
>Черно-белое это я так понял, что вы про отношение к немецким пилотам не
>как к нацистам, а как к простым солдатам (это у вас часто мелькает).

И это тоже, да, если я не вижу (знаю) какого-либо дерьма за ними, я отношусь к ним как ко всем пилотягам, как к противнику, как к наполеоновской армии, как вообще многие летчики бывшие проивники друг к другу относятся.

> Если же я неправильно понял, то тогда мне непонятно какэ то можно >отучить от черно-белого восприятия

Об уважении к нашим тут никого убеждать не нужно (надеюсь).

> (Эх,хорошо Кошкин тогда прошелся по этой теме) войны на трупах вообще.

Понимаешь ли, уровень владения данной темой, погружения, как угодно, у Кошкина чрезвычайно низкий. О катанах - пожалуйста, а о воздушной войне - уровень ввода в оборот новых имен нарицательных, "флидлихов" и т.п. По натуре ему дано было бы быть пропагандистом, писателем, трибуном, корреспондентом Пионерской правды, Резуном и т.д. Это все риторика, красивая, хлесткая, смешная-юморная, но к делу отношения не имеющая.

>Для нормального человека нормально жалеть своих и спокойно относиться к >мертвым врагам. Потому что они свое уже получили, а если бы была >возможность их второй раз убить, тогда конечно...

Спорим, что к мертвым врагам ты относишься НЕ спокойно?


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Alex Medvedev
К Андрей Диков (22.10.2003 15:29:40)
Дата 22.10.2003 15:52:20

Re: Все правильно

>И это тоже, да, если я не вижу (знаю) какого-либо дерьма за ними, я отношусь к ним как ко всем пилотягам, как к противнику, как к наполеоновской армии, как вообще многие летчики бывшие проивники друг к другу относятся.

Вот толкьо Наполеон не принимал план "ОСТ", поэтому аналогия полностью неуместна. Они шли сюда геноцидить нас. А поэтому апрори все они виновны. Те кто не хотел -- те сразу сдавались в плен. Вот их нужно уважать.

>Об уважении к нашим тут никого убеждать не нужно (надеюсь).

Ну как можно! Конечно уважают "наших". Просто многие из здешних уважают далеко не всех воевавших советских солдат, офицеров и генералов. И очень легко делят на "наших" (которых можно уважать) и не наших (которых они считают намного хуже нацистов). А вот после такого вот деления и получается, что есть простые немецкие парни достойные уважения и простые русские парни которых тоже можно уважать как немцев. А коммунисты с нацистами одно и то же. Причем некоторые считают, что нерусские самолеты водить не могут, а другие что коммунисты и коммисары не могут летать и воевать.

>> (Эх,хорошо Кошкин тогда прошелся по этой теме) войны на трупах вообще.
>
>Понимаешь ли, уровень владения данной темой, погружения, как угодно, у Кошкина чрезвычайно низкий.

А я не про погружение. Я про отношение к врагам.

>>Для нормального человека нормально жалеть своих и спокойно относиться к >мертвым врагам. Потому что они свое уже получили, а если бы была >возможность их второй раз убить, тогда конечно...
>
>Спорим, что к мертвым врагам ты относишься НЕ спокойно?

к мертвым врагам я никак не отношусь. Они свое получили. По справедливости. А вот к тем кто преклоняется перед мертвыми врагами или теми кто еще жив, но воевал против страны тут извиняйте, спокойноым не буду.


>С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Андрей Диков
К Alex Medvedev (22.10.2003 15:52:20)
Дата 22.10.2003 18:26:03

Re: Все правильно

День добрый!

>Вот толкьо Наполеон не принимал план "ОСТ", поэтому аналогия полностью
>неуместна. Они шли сюда геноцидить нас.

Как конкретный ганс или генрих, закончившие летную школу, или призванные из универа собирались геноцидить, или, что конкретно в их записных книжках было записано в графе "Захватить" (дача в Барвихе, сарай под Серпуховым и т.д.)?

Аналогичный вопрос - собирался ли захватывать русский ваня что-нибудь у финнов в 39-м году?

Армия и война - дело подневольное или вдалбливаемое в массе своей.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Alex Medvedev
К Андрей Диков (22.10.2003 18:26:03)
Дата 25.10.2003 14:04:01

Re: Все правильно

>Как конкретный ганс или генрих, закончившие летную школу, или призванные из универа собирались геноцидить,

Андрей не нужно делать вид, что ты не знаешь какие приказы зачитывались перед вторжением и какие приказы издавались по войскам по обращению с гражданским населением и с пленными. Если это нормальная война, то я архиепископ. И не нужно делать вид, что они профи которым наплевать за что они воюют. За свой режим они воевали. за жизненное пространство. за будующих рабов.

>Армия и война - дело подневольное или вдалбливаемое в массе своей.

еще раз -- кто не хотел, сдавался в плен. Так что насчет недобровольности это у тебя иллюзии.
От amyatishkin
К Alex Medvedev (22.10.2003 15:52:20)
Дата 22.10.2003 18:13:50

Re: Все правильно

>>И это тоже, да, если я не вижу (знаю) какого-либо дерьма за ними, я отношусь к ним как ко всем пилотягам, как к противнику, как к наполеоновской армии, как вообще многие летчики бывшие проивники друг к другу относятся.
>
>Вот толкьо Наполеон не принимал план "ОСТ", поэтому аналогия полностью неуместна. Они шли сюда геноцидить нас. А поэтому апрори все они виновны. Те кто не хотел -- те сразу сдавались в плен. Вот их нужно уважать.

недавно же было на ВИФе.
Наполеону и не требовался план Ост, так как политика в отношении фуражировок приводила к подобным результатам. А то почему же его стали загонять обратно на Смоленскую дорогу?
А книжки писали дворяне - что им народ. Тут еще можно дойти до мысли, что ВОВ - это война, тяжесть которой нам известна доподлинно.