От Динамик
К Claus
Дата 15.10.2003 11:26:09
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Про потери илов

>Да? И сколько это ...дцать? К сожалению цыфр потерь ФВ у меня нет, но коечто сравнить можно: на начало 1945 у немцев в войсках имелось около 1700 ФВ всех типов, при выпуске только в 1944 11401шт. Для сравнения в 1942 было выпущено 8229 Ил-2, на начало 1943 в войсках имелось 4815 Илов, при боевых потерях 1676. Я как то сомневаюсь, что немцы по износу ФВ списывали быстрее чем мы Илы.


"Суммарные же боевые потери штурмовиков Ил-2 практически остались на прежнем уровне: в 1943 г. ВВС КА потеряли на фронтах 3515 Ил-2, в 1944 г. - 3344 боевые машины, а в 45-м (на 1 мая) - 1691." (Перов Растренин)
От Claus
К Динамик (15.10.2003 11:26:09)
Дата 15.10.2003 11:52:53

Вопрос были ли потери ФВ при господстве противника ниже.

Перова и Растренина я тоже читал. Вопрос по немецким потерям. Мне например непонятно куда делись тысячи ФВ выпущеные в 1944 году. Их выпуск на тот момент превысил выпуск илов (чуть чуть, но всетаки превысил). Притом, что в войсках на 1945 ФВ почемуто оказалось вдвое меньше чем Илов даже в 1943 году. Куда все эти ФВ делись?
От petrovich
К Claus (15.10.2003 11:52:53)
Дата 15.10.2003 16:07:46

Re: Вопрос были...

>Перова и Растренина я тоже читал. Вопрос по немецким потерям. Мне например непонятно куда делись тысячи ФВ выпущеные в 1944 году. Их выпуск на тот момент превысил выпуск илов (чуть чуть, но всетаки превысил). Притом, что в войсках на 1945 ФВ почемуто оказалось вдвое меньше чем Илов даже в 1943 году. Куда все эти ФВ делись?

Вы странно стравниваете - выпуск Ил-ов с общим выпуском Fw-190. Галланд в мемуарах пишет, что в 44 у истребительной авиации отняли 4500 Fw-190 - из 11 тысяч произведенных.

С уважением,
petrovich
От Antipode
К Claus (15.10.2003 11:52:53)
Дата 15.10.2003 12:37:52

Re: Вопрос были...

>Перова и Растренина я тоже читал. Вопрос по немецким потерям. Мне например непонятно куда делись тысячи ФВ выпущеные в 1944 году. Их выпуск на тот момент превысил выпуск илов (чуть чуть, но всетаки превысил). Притом, что в войсках на 1945 ФВ почемуто оказалось вдвое меньше чем Илов даже в 1943 году. Куда все эти ФВ делись?

А разве Вы не знаете что немцы в 1944 вели непрерывную войну над Рейхом? И что там использовали именно что ФВ. Вот там они и сгорели
От Динамик
К Claus (15.10.2003 11:52:53)
Дата 15.10.2003 12:19:39

Re: Вопрос были...

>Перова и Растренина я тоже читал.

Ну а что же вы цифирь-то неправильную по потерям илов приводите? Причем, заниженную в разу.


>Вопрос по немецким потерям. Мне например непонятно куда делись тысячи ФВ выпущеные в 1944 году. Их выпуск на тот момент превысил выпуск илов (чуть чуть, но всетаки превысил). Притом, что в войсках на 1945 ФВ почемуто оказалось вдвое меньше чем Илов даже в 1943 году. Куда все эти ФВ делись?

А вы про бензиновый кризис в Германии слыхали?
От Claus
К Динамик (15.10.2003 12:19:39)
Дата 15.10.2003 13:58:48

Где?

>Ну а что же вы цифирь-то неправильную по потерям илов приводите? Причем, заниженную в разу.

Где я неправильно потери приводил?


>А вы про бензиновый кризис в Германии слыхали?

А сами то самолеты куда делись. Бензин бензином, но выпуск ФВ в 1944 в полтора раза больше чем выпуск Илов в 1942. Но при этом в войсках Илов на начало 1943 числилось в 2 раза больше чем ФВ на начало 1945. Можно конечно на союзников кивать, но половина ФВ в 1944 числилась в SG b SKG, и для борьбы с бомберами явно не использовалась.

Поэтому и говорю, что боевая живучеть ФВ (более высокая чем у Ила) в условиях господва противника не очевидна. Точных данных пока нет.
От Serge Turchin
К Claus (15.10.2003 13:58:48)
Дата 15.10.2003 15:02:37

Re: Где?

>>Ну а что же вы цифирь-то неправильную по потерям илов приводите? Причем, заниженную в разу.
>
>Где я неправильно потери приводил?


>>А вы про бензиновый кризис в Германии слыхали?
>
>А сами то самолеты куда делись.

Я где-то читал, не помню, что в конце войны потери одномоторных истребителей у немцев на западе составляли 500-600 машин, на востоке - 400-500 в месяц. Что наверное почти полностью съедало выпуск фок и мессеров в 44 году. В Грине описывается, сколько фок и мессеров осталось к завершению войны. Кажется тысячи 2-3, не помню точно. Так что все сходится.
От Динамик
К Claus (15.10.2003 13:58:48)
Дата 15.10.2003 14:14:34

Тут

>>Ну а что же вы цифирь-то неправильную по потерям илов приводите? Причем, заниженную в разу.
>
>Где я неправильно потери приводил?

"....Для сравнения в 1942 было выпущено 8229 Ил-2, на начало 1943 в войсках имелось 4815 Илов, при боевых потерях 1676."

"Суммарные же боевые потери штурмовиков Ил-2 практически остались на прежнем уровне: в 1943 г. ВВС КА потеряли на фронтах 3515 Ил-2, в 1944 г. - 3344 боевые машины, а в 45-м (на 1 мая) - 1691." (Перов Растренин)

Если потери илов "остались на прежнем уровне", то это уровень не менее 3000. А у вас только 1676.
От Claus
К Динамик (15.10.2003 14:14:34)
Дата 15.10.2003 14:42:06

По моему Вы 1942 и 43 спутали. 1676 это боевые потери за 1942 год, из монографии

http://www.23ag.sp.mk.ua/html/il2_page_statistika.html