От Алексей Матвиенко
К Игорь
Дата 11.10.2003 17:37:07
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Да, Вы...

Тут еще стоит озадачиться вопросом - а где был "передний край" у союзников до середины 1944 года? И когда союзники дейсвтительно массово начали применять свои истребители для штурмовых действий?
От Форжер
К Алексей Матвиенко (11.10.2003 17:37:07)
Дата 11.10.2003 18:31:02

Re: Согласен на 100 процентов!!!

Не было его в нашем понимании - что бы колючка, осветительные ракеты и нейтральной полосе языка тащут через воронки. Поэтому и штурмовик там нафиг не был нужен.
От Antipode
К Форжер (11.10.2003 18:31:02)
Дата 11.10.2003 22:16:16

Re: Согласен на...

>Не было его в нашем понимании - что бы колючка, осветительные ракеты и нейтральной полосе языка тащут через воронки. Поэтому и штурмовик там нафиг не был нужен.

Ваще-то истерика про "хлеб и воздух" началась ИМХО в ответ на немецкие механизорованные колонны, дикий темп наступлений (кеогда немцы по дорогам ехали как дома) и такое разное прочее. Про передок тогда (конец лета 1941) никто и не думал--не было тогда позиционной войны ни у кого.
Так что Вы ИМХо не правы как бы
От Форжер
К Antipode (11.10.2003 22:16:16)
Дата 12.10.2003 14:00:33

Re: Согласен на...

>Ваще-то истерика про "хлеб и воздух" началась ИМХО в ответ на немецкие механизорованные колонны, дикий темп наступлений (кеогда немцы по дорогам ехали как дома) и такое разное прочее. Про передок тогда (конец лета 1941) никто и не думал--не было тогда позиционной войны ни у кого.Так что Вы ИМХо не правы как бы
Я неправ? А как вам такие цитаты: с сайта http://23ag.sp.mk.ua/html/il2_page_5.html "По плану авиационной поддержки до начала наступления штурмовики наносят бомбоштурмовые удары одновременно по трем аэродромам люфтваффе (Сеща, Дубровка и Олсуфьево), а бомбардировщики фронта (13 Пе-2, 12 СБ и 17 Су-2) обрабатывают районы огневых позиций немецкой артиллерии. В момент перехода частей фронта в атаку штурмовики и истребители (15 Ил-2, пять звеньев от 162-го иап) наносят удары по переднему краю на рубеже Бересток, ст. Солынь, Бубнов (!!!! - Форжер)и в дальнейшем "работают" по резервам противника, подходящим к полю боя с запада. ВВС 13-й армии действуют по данным своей разведки, обеспечивая действия 141 -и тбр.".
Теперь цитата из Гудериана:"Бронированные штурмовики неприятно воспринимаются немецкими войсками..."


От Antipode
К Форжер (12.10.2003 14:00:33)
Дата 13.10.2003 19:42:18

Re: Согласен на...

Ещё раз---когда штурмовик обозвали "хлебом и воздухом" ни а какой позиционной войне, и ни о каком передке ещё и не мечтали. Похоже что "хлеб и воздух" был реакцией начальства на немецкие механизированные колонны. И желание иметь самолёт способный действовать по оным (бомберы действовали плохо---мазали. А как спустятся пониже так уязвимы очень). Отсюда и хлеб и воздух. Впрочем это ИМХО (я на абсолютные истины не претендую)
От Форжер
К Antipode (13.10.2003 19:42:18)
Дата 13.10.2003 20:28:45

ДА ВЫ ЧТО????

ДА ВЫ ЧТО???? Т.е. двухмесячная оборона Киева - это не позиционная война? Два месяца бегал по хуторам Кирпонос вокруг "матери городов русских", а немцы чего-то никак в Киев забежать не могли, все больше по огородам маневрировали? Указателей не было куда наступать? А Ельнинский ВЫСТУП? Чего же там выступало? Немецкий мотоциклист? далеко заехал, а Жуков подумал не окружить ли нам этого мотоциклиста? Ну и т.д...
От Antipode
К Форжер (13.10.2003 20:28:45)
Дата 13.10.2003 20:58:44

Вы это всё серьёзно???? (-)
От Форжер
К Алексей Матвиенко (11.10.2003 17:37:07)
Дата 11.10.2003 18:29:14

Re: Да, Вы... (-)