От AMDs
К Nikolaus
Дата 20.09.2003 00:46:00
Рубрики 1936-1945 гг.;

Поглядите вот тут :)


>Чем вызвана такая разница в результатах между Восточным и Западным фронтом?

>Всего гешвадер претендует на 9 с лишним тысяч побед, из них более 8 - на восточном фронте.

>Потери гешвадера - 600 пилотов, при этом утверждается, что наиболее тяжелые потери несли группы, оказавшиеся на Западном фронте.

>И там и там противник превосходил немцев численно, но на Восточном фронте немцы не испытывали таких проблем, как на Западном.

>То есть ВВС были вообще не на уровне современной тактики и управления, если один Гешвадер выбил более 10 процентов советских боевых потерь.

Многие сейчас пытаются все списать на русских неумех, плохие самолеты, и т.д. и т.п. И при этом подчеркнуть высокое мастерство союзников, и их отличную, легко управляемую технику.
Что то все это очень сомнительно. Наши лучшие асы налетали в войне почти в полтора раза меньше часов, чем английские
но при этом, сбили почти в 2 раза больше немцев.


Вот очень хороший аналитический материал подготовленный Ю.Мухиным. Возможно, вы его уже читали.
http://win.www.airwar.ru/other/article/aces.html



От MiB
К AMDs (20.09.2003 00:46:00)
Дата 20.09.2003 10:10:58

"Дуэлист" Мухин - Аналитик!?? Приплыли.... :( (-)
От AMDs
К MiB (20.09.2003 10:10:58)
Дата 21.09.2003 01:06:14

Вам видимо больше сказать нечего... LOL (а вообще это последний топик)

Если вы желаете возразить - возразите. А еще сообщите что там, по вашему мнению не так. А клеймить человека не стоит, так как вообще то, там анализа больше, чем в ваших постах, когда откопав собственно ничего еще не означающий факт, вы пытаетесь бросить тень на человека, который сделал для страны несоизмеримо больше, чем все здесь сидящие.

Я здесь совсем недавно, хотел увидеть здесь людей, которые не только читают архивы в поисках "жареного", но, самое главное умеют анализировать и сопоставлять. Разочаровался однако. У вас, пожалуй, иные приоритеты.



Понял, вы сейчас занимаетесь сбором материала для печатного издания (книги)?
Если так, то очень будет прискорбно, если в ней будут встречатсья "выводы", подобные тому, что вы сделали в отношении Покрышкина.


А вообще, кое кто тут признался... цель форума - содействие основной задаче: "переписать историю" !!!!!!
------------


PS.
BTW. Вы так и не сказали дату начала ведения того журнальчика. А ведь она многое прояснила бы для читающих этот форум :)
От Antipode
К AMDs (21.09.2003 01:06:14)
Дата 21.09.2003 01:14:59

Re: Вам видимо...

А что здесь ещё говорить? Ю. Мухин на военных форумах это ... притца во языцах. Ссылаться на него даже неприлично. Меня вот недавно "обвинили" в появлении "моей" статью в Дуэли---так я просто ОБИДЕЛСЯ
От Alex Medvedev
К MiB (20.09.2003 10:10:58)
Дата 20.09.2003 12:03:15

Два сапога пара... (-)
От Nikolaus
К AMDs (20.09.2003 00:46:00)
Дата 20.09.2003 01:07:14

Это известная точка зрения :) .

Но я ее не разделяю,




От AMDs
К Nikolaus (20.09.2003 01:07:14)
Дата 20.09.2003 03:35:43

Re: Это известная...

>Но я ее не разделяю,

Хм. А какую вы разделяете? Ту, что "все наше едва летало и неумело" ? :) Или ищите третью?
От Hippo
К AMDs (20.09.2003 03:35:43)
Дата 20.09.2003 08:47:35

Re: Простите за занудство


>Хм. А какую вы разделяете? Ту, что "все наше едва летало и неумело" ? :) Или ищите третью?

Вопрос попроще: кто настреляет больше рябчиков сторож у склада или охотник?
если на сторожа вор не вышел, но это не значит, что он зря не спал.
И пока охотник в лес ходил за рябчиками его дом разворовать могли.

"Тактика использования" истребителей у нас и у немцев ( и у финов и у...) была разная.
Возьмите статистику: как только у нас появился такой вид как свободная охота, он оказался самым результативным в смысле "сбивания" - 2-2,5 вылета на один. Ну совсем как у люфтов.
И когда люфты в своей ПВО на Западе служить начали у них счета заторможились. И действительно ну какой у сторожа счет рябчиков.
С уважением Hippo
От Nikolaus
К Hippo (20.09.2003 08:47:35)
Дата 20.09.2003 20:44:38

А вот это хорошо сказано (-)
От Alex Medvedev
К Hippo (20.09.2003 08:47:35)
Дата 20.09.2003 12:04:37

Re: Простите за...

>И когда люфты в своей ПВО на Западе служить начали у них счета заторможились. И действительно ну какой у сторожа счет рябчиков.

Ну так атаковать коробку Б-17 это не подбитых одиночек добивать и не вулчить на посадке. Тут яйца нужны.
От Nikolaus
К Alex Medvedev (20.09.2003 12:04:37)
Дата 20.09.2003 21:05:08

Ну Вы , блин, даете! :)

>.. это не подбитых одиночек добивать и не вулчить на посадке. Тут яйца нужны.


По вашему на Восточном фронте это был основной вид деятельности LW?

Много говорит об уровня вашего погружения в обсуждаемый предмет.
От Alex Medvedev
К Nikolaus (20.09.2003 21:05:08)
Дата 21.09.2003 20:27:44

Re: Ну Вы...

>По вашему на Восточном фронте это был основной вид деятельности LW?

>Много говорит об уровня вашего погружения в обсуждаемый предмет.

То что Люфты вели свою отдельную войну от прочего вермахта говорят даже сами немцы в немалых чинах. А ваша погруженность в предмет мне так кажется где-то на уровне проруби.