От MiB
К Alex Medvedev
Дата 18.09.2003 11:21:12
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Ну да: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали (с) :( (-)
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 11:21:12)
Дата 18.09.2003 12:07:29

что то я от вас позитива вообще никакого не слышал

что наводит на определнные мысли.
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 12:07:29)
Дата 18.09.2003 12:50:56

Ну почему же :)

На нашем сайте в разделе про советских асов регулярно выкладываются десятки новых имен РЕАЛЬНЫХ Героев, про которые никто, в том числе и Вы, никогда не слышал - это ли не позитив???

http://avia-hobby.ru/publ/sovaces/sovaces.html


От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 12:50:56)
Дата 18.09.2003 13:46:34

Re: Ну почему...

>На нашем сайте в разделе про советских асов регулярно выкладываются десятки новых имен РЕАЛЬНЫХ Героев, про которые никто, в том числе и Вы, никогда не слышал - это ли не позитив???

Очень благодарен за оценку моих знаний. Хотелось бы узнать где вы овладели телепатией.

P.S. "В случае, если в процессе работы выясняется, что какой-либо летчик в списке на самом деле не имеет статуса аса (число побед не достигает 5) - его фамилия удаляется без дополнительного объявления в новостях раздела." Меня вот это вот заинтерсовало -- типа не ас ну и хер с тобой пилот, неинтерсен ты, зря только время на тебя потратили, так что ли?
От С.Алексеев
К Alex Medvedev (18.09.2003 13:46:34)
Дата 18.09.2003 14:25:00

Re: Ну почему...

>P.S. "В случае, если в процессе работы выясняется, что какой-либо летчик в списке на самом деле не имеет статуса аса (число побед не достигает 5) - его фамилия удаляется без дополнительного объявления в новостях раздела." Меня вот это вот заинтерсовало -- типа не ас ну и хер с тобой пилот, неинтерсен ты, зря только время на тебя потратили, так что ли?

А как раздел-то называется, а? "Советские асы", а не "Советсткие летчики". Все логично.
От Alex Medvedev
К С.Алексеев (18.09.2003 14:25:00)
Дата 18.09.2003 15:52:37

Re: Ну почему...

>А как раздел-то называется, а? "Советские асы", а не "Советсткие летчики". Все логично.

Объясняю -- предположтм вы копаете инфу. Нарыли, затратили время. Выставили на сайт. Потом нарыли другую инфу. Тоже потратили время. И в результате дважды затраченного временм выкинуть обе инфы с сайта в никуда? Я мож чего не понимаю, но мне бы казалось логичным зависти раздел имено "советские летчики", хотя бы потому что мне бы было жалко трудов своих, но нет... Тут вот как-то проглядывает этакое пренебрежение к пилотам. Типа не ас ну черт с тобой, тебе на моем сайте места нет...
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 15:52:37)
Дата 18.09.2003 16:18:14

Re: Ну почему... (-)
От MiB
К MiB (18.09.2003 16:18:14)
Дата 18.09.2003 16:21:30

Пардон, не туды ткнул. Не вполне так

Это относится в основном к фамилиям, о которых, кроме цифры побед из непроверенного источника, ничего не известно. Или вообще к "мертвым душам." Вот тут недавно обсуждали некоего Матвеева из 3 гиап КБФ и выяснили, что это просто перепутана фамилия с отчеством Ефимова. Естественно, этого "Матвеева" мы убрали из списка.
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 16:21:30)
Дата 18.09.2003 16:29:48

Re: Пардон, не...

>Это относится в основном к фамилиям, о которых, кроме цифры побед из непроверенного источника, ничего не известно.

Что есть непрверенный источник? И что тогда проверенный?
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 16:29:48)
Дата 18.09.2003 16:37:21

Re: Пардон, не...

>Что есть непрверенный источник? И что тогда проверенный?

1. Мемуары (в основном)
2. Архивные документы (тоже в основном)
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 16:37:21)
Дата 18.09.2003 16:39:59

Re: Пардон, не...

>>Что есть непрверенный источник? И что тогда проверенный?
>
>1. Мемуары (в основном)

мемуары проверенный источник?
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 16:39:59)
Дата 18.09.2003 16:45:15

Пример для наглядности.

>мемуары проверенный источник?

Сухов в "Эскадрилья ведет бой" написал, что его ведомый Кутищев в 1945 г. успел одержать 5 побед. Смотрим "Журнал учета сбитых самолетов противника" 16 гиап за 1945 г. Находим у Кутищева 3 сбитых самолета. Вычеркиваем из списка.
Все ясно?
"Закон суров, но это закон" (с)
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 16:45:15)
Дата 18.09.2003 17:05:11

Re: Пример для...

>Все ясно?

Не ясно зачем использовать мемуры?
От С.Алексеев
К Alex Medvedev (18.09.2003 17:05:11)
Дата 18.09.2003 17:39:45

Работа еще не завершена,

вот и используются открытые источники. В книге, разумеется подобные сведения если и будут присутствовать, то только по таким товарищам, которые служили в полках, документы которых не сохранились.
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 13:46:34)
Дата 18.09.2003 14:21:24

Это международный стандарт. (-)
От Nick Nytch
К MiB (18.09.2003 12:50:56)
Дата 18.09.2003 13:11:25

Re: Ну почему...

>На нашем сайте в разделе про советских асов регулярно выкладываются десятки новых имен РЕАЛЬНЫХ Героев, про которые никто, в том числе и Вы, никогда не слышал - это ли не позитив???

> http://avia-hobby.ru/publ/sovaces/sovaces.html

Приветствия!

Михаил, это прекрасно, но есть одно маленькое но. Насколько я понимаю многие из этих людей погибли во время войны. Не могли-бы вы выкладывать о них побольше информации, хотя-бы дату гибели и причину в общих чертах.

С ув.

От MiB
К Nick Nytch (18.09.2003 13:11:25)
Дата 18.09.2003 13:22:12

Готовится книга

>Михаил, это прекрасно, но есть одно маленькое но. Насколько я понимаю многие из этих людей погибли во время войны. Не могли-бы вы выкладывать о них побольше информации, хотя-бы дату гибели и причину в общих чертах.

Точнее - издание в нескольких томах, посвященное по-возможности ВСЕМ нашим летчикам-истребителям ВВС КА и ВМФ, имевшим 5 и более побед за ВОВ (т.е. асам, проще говоря). Работает "группа товарищей" с этого форума, в т.ч. и я :))) Поскольку нас мало, а пилотов - таких очень много, выйдет это еще не скоро, но - если живы будем - выйдет обязательно. Планируем нечто типа словаря-справочника (по типу 2-томника о ГСС) с краткими биографическими сведениям и обязательно - списками побед.
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 13:22:12)
Дата 18.09.2003 13:41:07

И чем это будет отличаться от книги Полака и Шоурза? (-)
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 13:41:07)
Дата 18.09.2003 14:21:47

Надеюсь - многим :))) (-)
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 14:21:47)
Дата 18.09.2003 15:53:18

Средний обхем информации на одного пилота?

можно поинтересоваться какой планируется?
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 15:53:18)
Дата 18.09.2003 16:16:43

Небольшой

Никакой лирики, сухая статистика: год рождения, авиачасти, список побед, звания, боевые награды, смерть или гибель.

Насчет фоток пока не определились.

Их УЖЕ около 2000 человек. А будет, наверное, больше 3000...
От Alex Medvedev
К MiB (18.09.2003 16:16:43)
Дата 18.09.2003 16:27:05

Тогда она почти ничем не отличается от вышеуказанной книги

>Их УЖЕ около 2000 человек. А будет, наверное, больше 3000...

А они УЖЕ на сайте? Т.е. можно сравнить с Полаком и Шоурзом?
От MiB
К Alex Medvedev (18.09.2003 16:27:05)
Дата 18.09.2003 16:34:39

Почти все в списке (кроме ~20, которых еще не успели внести). Сравнивайте... (-)