От Antipode
К All
Дата 16.09.2003 15:33:58
Рубрики Авиатехника;

100 лет авиации

Привет всем.

Вот я летел и думал (поскольку что ещё делать пока летишь?): за сто лет авиации мы имели две революции:

(1) первая связана с переходом на цельнометаллическую конструкцию + плазо-шаблонный метод

(2) вторая это реактивный двиотель

Вопрос: а что дальше? Какие ещё принципиальные изменения следует (можно) ожидать?
Мне как-то, по глупости моей, в голову ничего не приходит. Какие будут мнения?
От Сергей Зыков
К Antipode (16.09.2003 15:33:58)
Дата 16.09.2003 16:49:13

Re: 100 лет...


>Мне как-то, по глупости моей, в голову ничего не приходит. Какие будут мнения?

а вот кое кому пришло
http://res.krasu.ru/liq_ufo/

новые принципы панимаеш... и уже 50 лет летают :)
От Antipode
К Сергей Зыков (16.09.2003 16:49:13)
Дата 16.09.2003 17:12:38

А чё там написано-то?

Расскажи конспективно. А то мне читать ЦЕЛУЮ КНИГУ в лом.
От Сергей Зыков
К Antipode (16.09.2003 17:12:38)
Дата 16.09.2003 17:19:10

много всего

>Расскажи конспективно. А то мне читать ЦЕЛУЮ КНИГУ в лом.

автор, физик, популярно излагает принцыпы полета "летающих тарелок" которые давно летают, подлые, с разведывательными целями у них и у нас.

Все просто, но хоть бы одну действующую модель показал.
От Antipode
К Сергей Зыков (16.09.2003 17:19:10)
Дата 16.09.2003 17:37:03

Ааааа, чё то такое я помню...

Но ИМХО это типа прикол (или сказать фигня)

>>Расскажи конспективно. А то мне читать ЦЕЛУЮ КНИГУ в лом.
>
>автор, физик, популярно излагает принцыпы полета "летающих тарелок" которые давно летают, подлые, с разведывательными целями у них и у нас.

>Все просто, но хоть бы одну действующую модель показал.
От MiB
К Antipode (16.09.2003 15:33:58)
Дата 16.09.2003 16:45:20

Дык просто пилота упразднят окончательно и всего делов :) (-)
От Экзот
К MiB (16.09.2003 16:45:20)
Дата 16.09.2003 16:53:29

Не хотелось бы... Страшно... :) (0)

ьь
От Игорь
К Antipode (16.09.2003 15:33:58)
Дата 16.09.2003 15:42:09

Re: 100 лет...

Приветствую!
>Вот я летел и думал
Вот пока ты летел,случайно нарвался я на передачку (как всегда не сначала), где наш ученый дедушка пояснял (на фоне какой-то лаборатории), что ведутся работы по созданию в аолете плазменной оболочке вокруг ЛА, и практическая реализация модели уже вот-вот вылупится. Данное "приспособление" позволит повысит ь скорость "в разы" при тех же современых параметрах современных движков.
Вот не могу только определить, насколько "сказку уже сделали былью". Но работы такие ведутся вроде как повсеместно.
От Экзот
К Игорь (16.09.2003 15:42:09)
Дата 16.09.2003 15:48:35

Ещё мелькал в НП-литературе... (+)

...гиперзвуковой двигатель "внешнего горения".
Ещё с 60ых годов грезят супераэродинамикой, но никак не созреют для практического использования.
С наилучшими. Сергей
От Antipode
К Экзот (16.09.2003 15:48:35)
Дата 16.09.2003 16:09:19

И опять таки--а это как? (-)
От Экзот
К Antipode (16.09.2003 16:09:19)
Дата 16.09.2003 16:41:05

Ну там уже нетрадиционная физика действует. Не знаю. :( (+)

Смысл в том, что перед кромкой или над всей обшивкой создаётся "плёнка" плазмы и за счёт этого резко падает сопротивление - чуть ли не на порядки.
Но там уже неклассичекая физика действует, насколько я понимаю...
Я уж и школьную то начал поздабывать... :) + :(
С наилучшими. Сергей
От Antipode
К Игорь (16.09.2003 15:42:09)
Дата 16.09.2003 15:47:23

Хм... А как это будет работать? (-)
От Экзот
К Antipode (16.09.2003 15:47:23)
Дата 16.09.2003 15:58:04

Какой то фокус с падением сопротивления(0)

ьь
От Игорь
К Antipode (16.09.2003 15:47:23)
Дата 16.09.2003 15:53:19

Re: Хм... А...

" -Мы, женщины-физики....
-Пойди, напиши пару формул."
(Ю.Семенов."17 м.в.", сцена в баре)
Я ж тебе не физик-теоретик, институт закончил чер-те когда. Но одно могу сказать точно, что для работы движков из плазменной оболочки как минимум надо будет наружу высунуть хотя бы воздухозаборник(-и) и антенки некоторые. А ежели бы я знал в подробностях, как это самое дело осуществить - небось копеечек на книжку про 812 полк насобирал бы. Вот.
От Antipode
К Игорь (16.09.2003 15:53:19)
Дата 16.09.2003 16:13:53

Re: Хм... А...

> А ежели бы я знал в подробностях, как это самое дело осуществить - небось копеечек на книжку про 812 полк насобирал бы. Вот.

ээээ, дружище, вот здесь ты как раз и ошибаешься: если бы ты "знал в подробнастях" такие вещи то денег у тебя не было бы никогда ваще :о)
Вот пример: выпускники Гарварда с бакалавром (три года, незаконченное высшее по нашему) получаю с среднем в 2,5 раза больше чем вырускники того же универчика с PhD (кандидат наук то нашему то исть).
Понял прикол :о)

Ну а если вернуться к вопросу, то я почему-то думаю что следующий крупный скачёк будес со взлётом-посадкой. Ну там вертикальный взлёт, переменые векторы тяги и прочее. Ну и переменная геометрия крыла в том числе и на пассажирских.
От Игорь
К Antipode (16.09.2003 16:13:53)
Дата 16.09.2003 16:24:16

Re: Хм... А...

>Вот пример: выпускники Гарварда с бакалавром (три года, незаконченное высшее по нашему) получаю с среднем в 2,5 раза больше чем вырускники того же универчика с PhD (кандидат наук то нашему то исть).
>Понял прикол :о)
Мы люди темные (топим по-черному) и ентих премудростев ваших буржуйских не понимам. Знамо токмо, что "англичане ружъя кирпичем не читят...."(с)
>Ну а если вернуться к вопросу, то я почему-то думаю что следующий крупный скачёк будес со взлётом-посадкой. Ну там вертикальный взлёт, переменые векторы тяги и прочее. Ну и переменная геометрия крыла в том числе и на пассажирских.
Поясни, в чем фишка-то? На разных уровнях совершенства и в различных комбинациях все эт уж евроде как вчерашний день.Ну разве что с вектором тяги может быть еще поиграются. В чем революци-то на завтрашний день? Усовершенствование и отработка этих принципов? Та оно и идет тихонько. Нет, все же тот "дедушка" не зря по телеку "чепуху молол". Давно пора что-то радикально делать с Сх.Пардон, с лобовым сопротивлением. Вот здесь и возможен револющионный скачек. Более того, скажу тебе по-секрету: это проблема не только авиации, но и КА, находящихся на околоземных орбитах. Даже там сопротивление атмосферы требует доставки топлива для движков и поодержания орбит - сам понимашь, что без ентой хитрости падают они море-окиян.
От Экзот
К Игорь (16.09.2003 16:24:16)
Дата 16.09.2003 16:57:59

Re: Хм... А...

>это проблема не только авиации, но и КА, находящихся на околоземных орбитах. Даже там сопротивление атмосферы требует доставки топлива для движков и поодержания орбит - сам понимашь, что без ентой хитрости падают они море-окиян.

Но иногда для стабилизации низкоорбитальных спутников использовались и вполне "атмосферные" кольцевые стабилизаторы... ;)
От Игорь
К Экзот (16.09.2003 16:57:59)
Дата 16.09.2003 17:04:44

Re: Хм... А...

>Но иногда для стабилизации низкоорбитальных спутников использовались и вполне "атмосферные" кольцевые стабилизаторы... ;)
Я ж об чем и говорю, проблема не только авиации, но и околоземной космонавтики - сопротивление. Вот и мерещится мне, что для (пока фантастической) нейтрализации или минимизации его (сопротивления) и будут направлены усилия. Это - ежели говорить о "революционных" скачках в развитии.
От Экзот
К Игорь (16.09.2003 17:04:44)
Дата 16.09.2003 17:06:09

"Не боритесь с силами - устраняйте их!" А. Микулин. (0)
От Antipode
К Игорь (16.09.2003 16:24:16)
Дата 16.09.2003 16:42:37

Re: Хм... А...


>Поясни, в чем фишка-то? На разных уровнях совершенства и в различных комбинациях все эт уж евроде как вчерашний день.

Не поясню. Потому что это так скать "мысли вслух". И согласен что настоящей революции в этом направлении тоже не видно. Но ведь к пассажирским это всё пока не применялось вроде? И не может ли широкое применение этих наворотов и прибамбасов что-то здесь дать?
От Hippo
К Antipode (16.09.2003 16:42:37)
Дата 16.09.2003 16:46:05

Re: почти 100 назад



85 лет назад, 20 сентября 1918 года был расстрелян Михаил Осипович Меньшиков. Русский патриот. Я решил напомнить о нем как о талантливом журналисте. В копилке его ( в молодости морского офицера) статьи о нарождающемся воздушном флоте -.
"Воздушная оборона".
С уважением Hippo
От Игорь
К Hippo (16.09.2003 16:46:05)
Дата 16.09.2003 16:56:23

Re: почти 100...

Привет!
Спасибо, что напомнил.
Чудесная прозорливость....наверное потому и расстрелян.
Светлая Память.