От Pavel
К MiB
Дата 16.09.2003 22:37:05
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Насчет шляпы...

>
>И кто это был? Придется есть...
Года 2 тому это было, в архивах не нашел, но matveich очень сильно сомневался в существовании оных, а я с ним спорил.
>в документах нигде нет слова "истребительная". Просто "штрафная эскадридья" такой-то иад.
То то и оно, что и тогда никто не предъявил документов со словом "истребительная".
> Они могли, в принципе, и на У-2 летать, какое-нибудь дерьмо возить.
Это врядли, скорее уж на Ил-2 были, но наверное все-таки в ШАПАХ.
>Но скорее всего, все-таки летали на истребителях, хотя полной уверенности у меня нет. И еще такое впечатление (хотя это во многом мое предположение) что в бой за линию фронта их уже не посылали. Так что Федоров, скорее всего, врет.
Какой смысл тогда в штрафниках-истребителях? ПВО, корректировка? ИМХО это менее опасно, чем то же сопровождение штурмовиков/бомберов.
А Федоров он и есть Федоров :)))Хотелось бы найти, какие-то свидетельства (не говоря уже о документах) заслуживающих большего доверия.
Павел.

От signoff
К Pavel (16.09.2003 22:37:05)
Дата 16.09.2003 22:43:30

ШАПы

>Это врядли, скорее уж на Ил-2 были, но наверное все-таки в ШАПАХ.

Кстати, Емельяненко рассказывал о том, что к ним в полк (уже гвардейский) прислали штрафников (стрелками), после чего летчики "взбунтовались" и их отправили куда-то там еще. Попросите Володю, он при случае спросит В.Б. поподробнее, ежели кто сильно темой интересуется.

ЗЫ. Володь, ничего, что я тут "сдал" тебя? :o)

От Pavel
К signoff (16.09.2003 22:43:30)
Дата 17.09.2003 09:28:46

Re: ШАПы

Приветствую!
>Кстати, Емельяненко рассказывал о том, что к ним в полк (уже гвардейский) прислали штрафников (стрелками), после чего летчики "взбунтовались" и их отправили куда-то там еще. Попросите Володю, он при случае спросит В.Б. поподробнее, ежели кто сильно темой интересуется.
Да об этом уже давно говорилось, и с Володей мы обсуждали, если у Емельяненко летчики и отказались, то в других ШАПах такие стрелки вполне могли быть, есть упоминания и у Савицкого.Я же имел ввиду именно штрафников-пилотов, о штрафных эскадрильях на Илах(в период Сталинградской битвы) есть у Афиногенова, вопрос в том долго ли они просуществовали? Полагаю, что появившись (в некоторых полках возможно чисто формально) как следствие приказа №227(и соответствующей директивы) они очень быстро как бы сошли на нет как и заград отряды. А провинившихся летчиков стали отправлять либо в обычные штрафбатальоны, либо (особо опытных) оставлять в своих полках.Кому неповезло (как Веселовскому) просто попали в лагеря.
С уважением Павел.