От Franek Grabowski
К ZaReznik
Дата 08.09.2003 22:48:10
Рубрики 1936-1945 гг.;

Ре: фалшивый Як

Как сказал, о Советах у меня не много.
>- знаменитый покрышкинский Су-2 в июне 1941

Су-2 из 211 БАП, не знаю екипажа, борт номера или заводского номера. Нет деталей об самолёте Покрышкина.

>- А.Ворожейкин пишет, что он в 1943 над Днепром сбил сов. двухмоторник (тип не указан, возможно Ту-2)

Того не знаю, никакие подробностей?

>- По-моему у Зимина описано, как молодой летчик в районе своего аэдрома атаковал однополчанина на "харрикейне", а затем бодренько доложил, что сбил Ме-109

Тоже интересно. Иванов из 57 ГИАП писал што их Спитфайеров хочели сбивать но не знаю или никакий был потерян от советского огня.

Я йешчё знаю об 1941.07.24 Пе-2 сбитым Ст.Лейт. Петром Кулаковым из 5ИАП КБФ и 1941.11.02 Ар-2 из 57 АП ВВС КБФ с екипажем ст.лт. ПФ Ткатшев, лт. СС Малышев, старшина НД Безденко сбитым Каберовым. Нет подробностей.

Ешчё несколько (2-3) сбитых зениткой). Всех вписов у меня цирца 500 но один впис для одного члена екипажа, потому инцидентов менее. А таких инцидентов было тысячи, только я их ешчё не нашёл.

С уважением

Франек
От MiB
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 21:29:34

И еще несколько наших асов-истребителей погибли от огня своей ЗА (-)
От MiB
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 21:26:19

Ре: фалшивый Як

>Тоже интересно. Иванов из 57 ГИАП писал што их Спитфайеров хочели сбивать но не знаю или никакий был потерян от советского огня.

Совершенно точно ни одного не сбили (см. выше пост).
От Pavel
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 11:23:37

Кого сбил Покрышкин(+)

Приветствую!
>Су-2 из 211 БАП, не знаю екипажа, борт номера или заводского номера. Нет деталей об самолёте Покрышкина.
А вот, что пишет Пстыго об этом эпизоде.
---------------------------------
В первый же день войны мы совершили несколько боевых вылетов. Эти вылеты учили нас не только на ошибках врага - на наших тоже. Выполняя одно из заданий, мы вышли в место встречи с нашими истребителями и тут же опознали их - это были МиГ-3. На душе стало легче: есть истребители прикрытия ! Они, как нам казалось, занимают свое место в общем боевом порядке, но вдруг, видим, один "МиГ" бросается на нашу эскадрилью и открывает огонь. В чем дело ?...

Самолет ведущего, командира эскадрильи Капитана Гудзенко, задымил и пошел на снижение. Я попросил штурмана Дамешкина проследить, где он упадет или сядет, а летчик - истребитель, который подбил Гудзенко, увидев, что атаковал своих, начал энергично делать своей боевой машиной различные эволюции, обозначая, что летят свои бомбардировщики. Истребители успокоились и сопровождали нас до цели.


Ближний бомбардировщик Су-2
По возвращении домой меня вызвал командир полка Родякин - Видел, где сел Гудзенко ?

Я докладываю - Видел мой штурман, а я хорошо знаю этот район.

Родякин говорит - Срочно бери У-2 и привези экипаж домой.

Без особого труда я вышел в этот район и нашел самолет командира эскадрильи. Быстро отыскал подходящую ровную площадку и произвел посадку рядом с Су-2. Смотрю, ко мне идет Гудзенко. Вид у него более чем грустный. Оказывается, он сам цел и невредим, не считая синяков, а штурман эскадрильи Семенов убит...

У самолета собралось много народа - местные жители. Копают могилу. Мы с Гудзенко осмотрели самолет - он изрядно покалечен при посадке. Похоронили друга, попечалились, погрустили - первая жертва в нашей эскадрилье. Да, очень уж мы засекретили свои самолеты. Советские летчики - истребители не знали нашего бомбардировщика, а мы не всегда знали силуэты своих истребителей. Вот и случилась беда.
----------------------------------
С уважением, Павел.
От Игорь
К Pavel (09.09.2003 11:23:37)
Дата 09.09.2003 11:48:35

Re: Кого сбил...

Приветствую!
>Да, очень уж мы засекретили свои самолеты. Советские летчики - истребители не знали нашего бомбардировщика, а мы не всегда знали силуэты своих истребителей. Вот и случилась беда.
1. Как показывает жизнь, на войне сначала стреляют во все, что движется, а потом уже разбираются, в кого попали...
2.Эта "сверхсекретность" чудесно процветает и сейчас... (Маразм крепчает)
От Pavel
К Игорь (09.09.2003 11:48:35)
Дата 09.09.2003 12:47:15

Re: Кого сбил...

Приветствую!
>1. Как показывает жизнь, на войне сначала стреляют во все, что движется, а потом уже разбираются, в кого попали...
>2.Эта "сверхсекретность" чудесно процветает и сейчас... (Маразм крепчает)
Сейчас вроде бы поменьше, а вот в брежневские времена... из амерских и прочих забугорных журналов можно было узнать много нового даже про изделие, которым сам занимался :-)))
Павел.
От Игорь
К Pavel (09.09.2003 12:47:15)
Дата 09.09.2003 12:48:51

"Святая правда"(с) (-)
От Андрей Диков
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 11:04:00

Ре: фалшивый Як

День добрый!

>Я йешчё знаю об 1941.07.24 Пе-2 сбитым Ст.Лейт. Петром Кулаковым из 5ИАП КБФ

Кулаков из 13-го.

> и 1941.11.02 Ар-2 из 57 АП ВВС КБФ с екипажем ст.лт. ПФ Ткатшев, лт. СС Малышев, старшина НД Безденко сбитым Каберовым. Нет подробностей.

Тут Карл немного ошибся, в тот день 57 ап КБФ потерь не нес. Там другая история.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От hunter019
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 08:34:18

Ре: фалшивый Як


>А таких инцидентов было тысячи, только я их ешчё не нашёл.
Это обычное дело для большой войны... "Дружественный огонь" и в прошлом году в Ираке продемонстрировали, и это при всей чудо-юдо-технике...
От Игорь~
К Franek Grabowski (08.09.2003 22:48:10)
Дата 09.09.2003 00:33:11

Rе: фальшивый Як

Могу добавить к этому списку еще Пе-2, по ошибке сбитый на Севере лейтенантом Курзенковым, летавшем в тот период на "Харитоне". Авиачасть, которой принадлежала "пешка" мне неизвестна. Инцидент закончился грубой вынужденной посадкой Пе-2 и арестом Курзенкова. Благодаря тому, что из экипажа бомбера никто не погиб, Курзенков отделался только несколькими сутками на гауптвахте.

С ув.
Игорь.
От Игорь
К Игорь~ (09.09.2003 00:33:11)
Дата 09.09.2003 10:43:14

Re: Rе: фальшивый...

Как уже сказал Franek и "Охотник" тема "дружественного огня" в любой войне, а тем более такой масштабной, как ВМВ, очень актуальна. Война - всегда грязь, а не только красивая амуниция и эполеты, не только "камуфло" и ТХХ. Скажу больше - тему эту не любят нигде, ни у нас, ни в Германии, ни в США, ни в Англии... нигде. А она (тема) еще ждет своего исследователя (-лей). Это всегда страшно, но война не будет войной в полном ее описании без этого.
От Franek Grabowski
К Игорь (09.09.2003 10:43:14)
Дата 09.09.2003 15:13:23

Ре: Ре: фальшивый...

Игорь прав. Тема очень интересна, а проблем был серёзный. На пример, почему Немце начали летать на желтоносых Мессершмиттах?
И ешчё с сегодняшнего журнала. 19-го августа над Усткой во время тренировки польская ПВО сбила Су-22. Пилот жив.
Франек
От Игорь
К Franek Grabowski (09.09.2003 15:13:23)
Дата 09.09.2003 16:57:35

Ре: Ре: фальшивый...

>И ешчё с сегодняшнего журнала. 19-го августа над Усткой во время тренировки польская ПВО сбила Су-22. Пилот жив.
Ну вот видишь, Франек...зря все же на нашего президента клевещут. Называют его лучшим в мире ПВО-шником . (Вроде шутки, пока еще можно так шутить. Но, думаю - ненадолго.)