От Малыш
К Динамик
Дата 09.09.2003 13:37:46
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Возможно, даже глубже, чем Ты думаешь :)

>Гарантировано что?

Гарантировано ПОРАЖЕНИЕ ТАНКА.

>Конечно не гарантировано ни то ни другое, ни третье, но вероятность этого отнюдь не приближается к нулю, как в случае если снаряд вообще не пробивает броню танка.

Не приближается. Но и к 100% не приближается отнюдь. Таким образом, Твой вывод - "аргумент в пользу руделевских дрын против танков существенней не придумаешь" - выглядит сильно преждевременным и столь же сильно необоснованным.

>Нет, не так. Мы рассматриваем именно действие немецкого снаряда, ибо наш советский аналог вообще в данном контексте рассматриваться не может. Так что именно национальная принадлежность, увы, тут играет роль.

Мы рассматриваем действие ЛЮБОГО подкалиберного снаряда по броне ЛЮБОГО танка. И для данного конкретного случая можем сказать, что сердечник мал, первичных осколков много не даст и со вторичными тоже особо богато не будет. Потому я и говорю о чистой лотерее.
От Динамик
К Малыш (09.09.2003 13:37:46)
Дата 09.09.2003 14:39:16

Re: Возможно, даже...

>>Гарантировано что?
>
>Гарантировано ПОРАЖЕНИЕ ТАНКА.

А что ты под этим понимаешь?
Гусеницу оторвало, это поражение танка или нет?

>>Конечно не гарантировано ни то ни другое, ни третье, но вероятность этого отнюдь не приближается к нулю, как в случае если снаряд вообще не пробивает броню танка.
>
>Не приближается. Но и к 100% не приближается отнюдь. Таким образом, Твой вывод - "аргумент в пользу руделевских дрын против танков существенней не придумаешь" - выглядит сильно преждевременным и столь же сильно необоснованным.

Ну это ты выдаешь собственное желание за действительность.

>>Нет, не так. Мы рассматриваем именно действие немецкого снаряда, ибо наш советский аналог вообще в данном контексте рассматриваться не может. Так что именно национальная принадлежность, увы, тут играет роль.
>
>Мы рассматриваем действие ЛЮБОГО подкалиберного снаряда по броне ЛЮБОГО танка.

При этом мы не рассматриваем действие советского подкалиберного 37-мм снаряда в виду его ОТСУТСТВИЯ.


>И для данного конкретного случая можем сказать, что сердечник мал, первичных осколков много не даст и со вторичными тоже особо богато не будет.

Это все пустые слова. Конкретных цифр для сравнения ты привести врядли сможешь.
От Малыш
К Динамик (09.09.2003 14:39:16)
Дата 09.09.2003 14:47:57

Re: Возможно, даже...

>А что ты под этим понимаешь?

Нанесение танку повреждений, препятствующих его дальнейшей нормальной эксплуатации на какое-то время или навсегда.

>Гусеницу оторвало, это поражение танка или нет?

Поражение.

>Ну это ты выдаешь собственное желание за действительность.

Ты, надо понимать, нет? Может быть, озвучишь всю цепь логики, которые из отсутствия у наших авиапушек подкалиберного боеприпаса выводят вундервафельность 37-мм на "Штуке"? И циферки приведешь.

>При этом мы не рассматриваем действие советского подкалиберного 37-мм снаряда в виду его ОТСУТСТВИЯ.

И что? 37-мм авиационный снаряд сыграл колоссальную роль в нанесении ущерба неприятельским танкам? Где же циферки? А без них "Это все пустые слова. Конкретных цифр для сравнения ты привести врядли сможешь" (с)

>Это все пустые слова. Конкретных цифр для сравнения ты привести врядли сможешь.

Ничего не понял. Конкретные цифры ЧЕГО Тебя интересуют? На сколько фрагментов распадется сердечник? Сколько будет вторичных осколков? Сколько танков было поражено соответствующими снарядами? Цифры ЧЕГО Ты желаешь получить?
От Динамик
К Малыш (09.09.2003 14:47:57)
Дата 14.09.2003 15:34:35

Re: Возможно, даже...

>>А что ты под этим понимаешь?
>
>Нанесение танку повреждений, препятствующих его дальнейшей нормальной эксплуатации на какое-то время или навсегда.
>>Гусеницу оторвало, это поражение танка или нет?
>
>Поражение.

Очень хорошо, что ты это понимаешь. Можно ли снарядиком в 37-мм оторвать гусеницу?

>>Ну это ты выдаешь собственное желание за действительность.
>
>Ты, надо понимать, нет? Может быть, озвучишь всю цепь логики, которые из отсутствия у наших авиапушек подкалиберного боеприпаса выводят вундервафельность 37-мм на "Штуке"? И циферки приведешь.

Цепь логики? В споре с тобой? Не смеши, Дима ;-)))

>>При этом мы не рассматриваем действие советского подкалиберного 37-мм снаряда в виду его ОТСУТСТВИЯ.
>
>И что? 37-мм авиационный снаряд сыграл колоссальную роль в нанесении ущерба неприятельским танкам? Где же циферки? А без них "Это все пустые слова. Конкретных цифр для сравнения ты привести врядли сможешь" (с)

Так, ну вот опять пошли приписки. Где я сказал про "колоссальный ущерб"????
Итак всю дорогу. Я же тебе, все-таки не Темежников.

>>Это все пустые слова. Конкретных цифр для сравнения ты привести врядли сможешь.
>
>Ничего не понял. Конкретные цифры ЧЕГО Тебя интересуют? На сколько фрагментов распадется сердечник? Сколько будет вторичных осколков?

Меня прежде всего интересуют циферки вот под это твое высказывание:

"И для данного конкретного случая можем сказать, что сердечник мал, первичных осколков много не даст и со вторичными тоже особо богато не будет."

Мал относительно чего? И для чего?
А какой не мал? Почему?
Какие вторичные ДОЛЖНЫ быть по-твоему, чтобы было все ОК? Ну и т.д.
От Антон Цюпка
К Динамик (14.09.2003 15:34:35)
Дата 14.09.2003 16:48:56

Re: Возможно, даже...

>Очень хорошо, что ты это понимаешь. Можно ли снарядиком в 37-мм оторвать гусеницу?

Оторвать - может и нельзя, но повредить ннастолько, что она порвется "естественным" путем под действием натяжения при движении - это можно точно.

От badger
К Антон Цюпка (14.09.2003 16:48:56)
Дата 15.09.2003 00:28:21

Re: Возможно, даже...

>>Очень хорошо, что ты это понимаешь. Можно ли снарядиком в 37-мм оторвать гусеницу?
>
>Оторвать - может и нельзя, но повредить ннастолько, что она порвется "естественным" путем под действием натяжения при движении - это можно точно.

Угу и через час экипаж её уже поставит на место, заменив разбитый трак.
От Антон Цюпка
К badger (15.09.2003 00:28:21)
Дата 15.09.2003 01:18:28

Re: Возможно, даже...

>Угу и через час экипаж её уже поставит на место, заменив разбитый трак.

Совершенно верно. Потому и не внушают доверия цифры побед Руделя.