От Finder42
К Hippo
Дата 20.08.2003 23:02:51
Рубрики Оффтопик; 1945-1991;

Re: 35 лет...

>Вопрос: а каков вклад чехословацкой авиации и авиапромышленности в "силу" люфтвафе. Есть ли доступные источники?
>С уважением Нippo

Где-то читал недавно, что в конце войны чехи на своих авиазаводах как могли портили новоиспеченные немецкие самолеты.
От Milos
К Finder42 (20.08.2003 23:02:51)
Дата 21.08.2003 19:13:11

Как же портилис Чехи

>>Вопрос: а каков вклад чехословацкой авиации и авиапромышленности в "силу" люфтвафе. Есть ли доступные источники?
>>С уважением Ниппо
>
>Где-то читал недавно, что в конце войны чехи на своих авиазаводах как могли портили новоиспеченные
немецкие самолеты.

Выше писсал Хиппо что Чехиа была окупирована !!! И всему были началниками немцы !!!!! Да портили, но лица из концентраков, и тоже в тунелиах и там было очен и русских, и они очен портили? В роде - что у Вас Чехиа в то время ? Тоже ли Судеты, где былы чозяницы толко немцы ?
Как легко говорится без знаниа !!

Милош
От Форжер
К Milos (21.08.2003 19:13:11)
Дата 21.08.2003 20:12:09

Re: Не обижайтесь!

В памяти гораздо больше хорошего - Словацкое восстание, ваши части на нашем фронте, подпольщики. Мы все помним!
От Milos
К Форжер (21.08.2003 20:12:09)
Дата 21.08.2003 23:25:35

Re: Не обижайтесь!


Все извините !!!! Я плохо помнил слова !!! В школу мене надо и учится и ..... Еще раз извините !!!!!

Милош
От Finder42
К Форжер (21.08.2003 20:12:09)
Дата 21.08.2003 20:33:48

Re: Не обижайтесь!

>В памяти гораздо больше хорошего - Словацкое восстание, ваши части на нашем фронте, подпольщики. Мы все помним!

Я чего-то не въеду никак.
А, то что проводили диверсии против немецких оккупантов на авиазаводах это, что плохо что ли?
От Экзот
К Finder42 (21.08.2003 20:33:48)
Дата 26.08.2003 16:42:17

Просто так... (+)

"""
Одновременно Титлов коротко рассказал мне обстоятельства катастрофы...
“Кондора” сам Михаил Алексеевич незадолго до этого получил по репарации в Германии. В Арктике машина успела налетать всего девяносто часов, причем за это время произошло шестнадцать отказов мотора. Механики пробовали утеплять маслосистему, пытались выяснить причины отказов, но ничего не помогало.
По словам Михаила Алексеевича, он еще в Германии обратил внимание на весьма ненадежную работу моторов, даже сумел настоять на их замене. Но чехи, представители завода-изготовителя, перебрав пять моторов, объяснили Титлову, что такие недоброкачественные двигатели они специально во время войны делали для фашистов — “помогали чем могли советскому народу”. Выбирать действительно было, не из чего. Титлов самолет принял. А потом один за другим начались отказы...
Наконец в декабре было принято решение лететь в Москву менять немецкие моторы на отечественные, уже проверенные временем
"""
http://www.flightsim.krsk.ru/polar/arctica6.htm
С наилучшими. Сергей
От signoff
К Finder42 (21.08.2003 20:33:48)
Дата 21.08.2003 22:07:17

Я, кстати, тоже не понял...

>Я чего-то не въеду никак.
>А, то что проводили диверсии против немецких оккупантов на авиазаводах это, что плохо что ли?

... референса Милоша. ???
От Finder42
К Milos (21.08.2003 19:13:11)
Дата 21.08.2003 19:43:36

Re: Как же...

>>>Вопрос: а каков вклад чехословацкой авиации и авиапромышленности в "силу" люфтвафе. Есть ли доступные источники?
>>>С уважением Ниппо
>>
>>Где-то читал недавно, что в конце войны чехи на своих авиазаводах как могли портили новоиспеченные
>немецкие самолеты.

>Выше писсал Хиппо что Чехиа была окупирована !!! И всему были началниками немцы !!!!! Да портили, но лица из концентраков, и тоже в тунелиах и там было очен и русских, и они очен портили? В роде - что у Вас Чехиа в то время ? Тоже ли Судеты, где былы чозяницы толко немцы ?
> Как легко говорится без знаниа !!

>Милош
Во-первых я это не сам придумал, а читал (вспомню где скажу).
А потом. На немецких авиазаводах в Чехословакии кто работал? Чехи, правильно? И что для них условия были как концлагерях, что ли? Что за каждым рабочим ходил надсмотрщик и ежесекундно наблюдал за работой? Канечно был риск что тебя застукают на месте преступления, но возможности кинуть гайку в движок определенно были.
От ZaReznik
К Finder42 (21.08.2003 19:43:36)
Дата 22.08.2003 11:01:41

Re: Как же...

>>>Где-то читал недавно, что в конце войны чехи на своих авиазаводах как могли портили новоиспеченные
>>немецкие самолеты.

Была статья в АиВ про жутко заковыристый дефект явно саботажно-диверсионного характера, обнаруженный в трофейном Bf-109G. Вроде, с намеком как раз на чехов
От Dimonstr
К ZaReznik (22.08.2003 11:01:41)
Дата 22.08.2003 12:12:00

Re: Как же...

Была статья в АиВ про жутко заковыристый дефект явно саботажно-диверсионного характера, обнаруженный в трофейном Bf-109G. Вроде, с намеком как раз на чехов

Во-во, я как раз недавно снова на эту статейку наткнулся и думаю разместить текст в этой ветке. Автор полностью уверен в специально спланированом сабботаже при производстве мессеров, но так и не выяснил, где именно это дело осуществлялось - потому и поделился, вдруг кто чего знает. Однако в ходе его поисков он давал запрос в Германию. В официальном ответе отмечалось, что подобное на производстве в самой Германии абсолютно исключено.
От signoff
К Finder42 (21.08.2003 19:43:36)
Дата 21.08.2003 22:09:30

Кстати

>... но возможности кинуть гайку в движок определенно были.

А не Зефиров ли упомянул в "Штурмовой авиации Люфтваффе" о двух 1000 кг неразорвавшихся бомбах с предположением, что это была диверсия?
От Константин Чиркин
К signoff (21.08.2003 22:09:30)
Дата 22.08.2003 00:12:37

Re: Какая диверсия,просто упала не той стороной,вот взрыватель и не сработал

В Афгане сколько таких случаев было.Хотя наши бомбы считаются самыми надёжными.
От Nikolaus
К Константин Чиркин (22.08.2003 00:12:37)
Дата 22.08.2003 19:25:43

Re: Какая диверсия,просто...

>В Афгане сколько таких случаев было.Хотя наши бомбы считаются самыми надёжными.

Кстати, где-то читал, что в 41-45 много наших бомб не взрывалось.

Те же проблемы, что и при сборке танков и самолетов - неквалифицированная рабочая сила - подростки и женщины.
От Константин Чиркин
К Nikolaus (22.08.2003 19:25:43)
Дата 23.08.2003 00:23:50

Re: Какая диверсия,просто...

На взрывателях, стоит вертушка,которая в полёте фиксируется проволокой.При сбросе случится может разное,например-лепесток вертушки погнуло и она не открутилась.Или бомба упала с небольшим углом,ну,на камень и раскололась повредив взрыватель.Случаев-же много.А насчёт неквалифицированных кадров на заводах-с недавних пор (после общения с соседками, труженицами тыла)думаю несколько иначе,чем Вы.Вы наверное плохо знакомы с производством.
От Константин Чиркин
К Константин Чиркин (23.08.2003 00:23:50)
Дата 23.08.2003 23:19:41

Re: Почитайте книгу*Малышок*,автора не помню.

Подробно расписывается работа ФАбЗайцев на Уральском военном заводе.*Станколом Малышев-помеха фронту ;-))
От dmitriy
К Finder42 (20.08.2003 23:02:51)
Дата 21.08.2003 17:51:39

Рамы например

FW-189 было в Чехии построено более чем в Германии (или по-моему их производство передали чехам и французам)
От Попов Андрей
К dmitriy (21.08.2003 17:51:39)
Дата 21.08.2003 20:34:13

Re: Рамы например

Бросил в копилку файл с табличкой по выпуску самолетов в Чехословакии во время войны. Есть еще что-то по производству и саботажу на польских заводах, но смогу найти эту статью нескоро (из старых номеров TLiA). Кроме того, на всех заводах в оккупированных странах шел ремонт. Но думается, что оккупация вовсе не укрепила авиапромышленность ни Чехословакии, ни Польши.

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/And_popov/Czech_Aircraft_prod_39-45.doc

С уважением, Попов Андрей
От Hippo
К Попов Андрей (21.08.2003 20:34:13)
Дата 21.08.2003 21:14:51

Re: Интересно и по всей сотрудничествовавшей с Рейхом Европе

>Бросил в копилку файл с табличкой по выпуску самолетов в Чехословакии во время войны. Есть еще что-то по производству и саботажу на польских заводах, но смогу найти эту статью нескоро (из старых номеров TLiA). Кроме того, на всех заводах в оккупированных странах шел ремонт. Но думается, что оккупация вовсе не укрепила авиапромышленность ни Чехословакии, ни Польши.

Я давно ищу компетентный и количественный ответ о вкладе европейской авиапромышленности в "силу" Люфтвафе.
Читал о высоком потенциале французской и чешской промышленности. Будут интересны и полуответы - в коллекцию. В том числе и по Польше.
И конечно без напряга по времени.
По случаю.
Заранее спасибо.
С уважением Hippo
От hunter019
К Hippo (21.08.2003 21:14:51)
Дата 22.08.2003 08:34:36

Даю ссылочку (маааленькую)...

Соответствующий опытному образцу V1 самолет в серийном производстве получил обозначение Si 204A, однако выпускался недолго — его сменил самолет следующей серийной модификации Si 204D, отличающийся прежде всего наличием нового фонаря кабины пилотов. Эта модификация в годы второй мировой войны выпускалась на французском предприятии «SNCASD» и чехословацких предприятиях «Аэро» и «ЧКД-Прага». Общее количество выпущенных до 1945 г. самолетов этого типа оценивается примерно в 1000 единиц. Кроме того, после войны во Франции было произведено еще более 300 таких самолетов под обозначением N.C.701 и N.C.702, а в Чехословакии — 179 самолетов под обозначением Аэро С-3 и С-103."

http://kuzmapub.narod.ru/GAWW2/
Раздел "Разведывательные самолеты" Si.204
От hunter019
К Hippo (21.08.2003 21:14:51)
Дата 22.08.2003 08:12:41

Только что вспомнил...

А ведь я тоже в интернете в воспоминаниях ветерана ГВФ встретил, что пилоты не любили летать на Зибелях, из-за того, что была такая легенда - Зибели собирались в Чехословакии и был саботаж, поэтому зибель был "нелетальщик". Попробую найти тот адресочек...