От hunter019
К All
Дата 30.07.2003 14:49:23
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

"Книга учета чрезвычайных происшествий полка" - встречал кто?

у А.А.Смирнова в книге "Были великой войны" есть фраза:
"По этому поводу в книге учета чрезвычайных происшествий 123 истребительного авиаполка стояла только короткая запись "Самолет Як-1 №1919, пилотируемый заместителем командира эскадрильи лейтенантом Рябцевым Петром Сергеевичем, сбит в воздушном бою в районе аэродрома Едрово. Самолет разбит. Летчик погиб".
Понятно, Смирнов - далекий от авиации человек, поэтому и запись и название документа он выдумать не мог. Это же косвенно подтверждается еще и тем, что в цитируемых документах - рукописных - он порой путал "н" и "п" - те нюансы, о которых знает авиационщик.
так вот вопрос - кто нить такой докУмент встречал в своей практике?
От ArtemD
К hunter019 (30.07.2003 14:49:23)
Дата 01.08.2003 01:34:56

Журнал ЧП

Пытался заказать по 890 БАП в ЦАМО. Не дали. Секретно

Артем
От Андрей Диков
К ArtemD (01.08.2003 01:34:56)
Дата 01.08.2003 16:41:08

Re: Журнал ЧП

День добрый!

>Пытался заказать по 890 БАП в ЦАМО. Не дали. Секретно

Не знаю, мне давали такие журналы без проблем, если они рассекречены конечно. Не только ЛП, но и ЧП, что, кстати, близко по духу. Буквально несколько часов назад нескльких осужденных Ревтрибуналом выписал в Гатчине и про Ефремова почитал.

Не в самом факте ЧП суть, тут другое: Во-первых действительно рассекречено ли дело, потому как любо в архиве тебе могут НЕ дать ЛЮБОЕ, в принципе дело - это дело случая, раз на раз не приходится.

В твоей ситуации то, что твой полк АДДшный - осложняет ситуацию.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От hunter019
К ArtemD (01.08.2003 01:34:56)
Дата 01.08.2003 08:00:09

FА как же тогда...

Смирнов такую книгу получил? Да еще в 1966г.?
От ArtemD
К hunter019 (01.08.2003 08:00:09)
Дата 01.08.2003 16:27:03

А кто его знает? (+)

Но ИМХО в такой журнал заносились не летные инциденты (самоволки, воровство, неуставщина и т.д.), хотя возможно, что невыполнение задания так же вносилось в этот журнал. Летные инциденты, т.е. аварии и катастрофы велись в обычном полетном журнале. По крайней мере я это мог видеть.

>Смирнов такую книгу получил? Да еще в 1966г.?
От Pavel
К hunter019 (01.08.2003 08:00:09)
Дата 01.08.2003 14:22:05

Тогда не теперь(+)

>Смирнов такую книгу получил? Да еще в 1966г.?
У него вполне мог быть какой-нибудь "спецдопуск", да и простой смертный тогда вообще в архивы не мог попасть, а он там работал, значит допуск имел.
Павел.
От Андрей Диков
К hunter019 (30.07.2003 14:49:23)
Дата 30.07.2003 17:30:10

Re: "Книга учета...

День добрый!

>так вот вопрос - кто нить такой докУмент встречал в своей практике?

В ВВС КБФ точно были такие журналы, звучит только чуть по-другому: книга учета поломок, аварий и катастроф такой-то части. Полагаю, что вариации в названиях могли иметь место быть, смысл-то один.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Hippo
К hunter019 (30.07.2003 14:49:23)
Дата 30.07.2003 16:13:46

Re: CCCмирнов мог и переименовать

>у А.А.Смирнова в книге "Были великой войны" есть фраза:
>"По этому поводу в книге учета чрезвычайных происшествий 123 истребительного авиаполка стояла только короткая запись "Самолет Як-1 №1919, пилотируемый заместителем командира эскадрильи лейтенантом Рябцевым Петром Сергеевичем, сбит в воздушном бою в районе аэродрома Едрово. Самолет разбит. Летчик погиб".
>Понятно, Смирнов - далекий от авиации человек, поэтому и запись и название документа он выдумать не мог. Это же косвенно подтверждается еще и тем, что в цитируемых документах - рукописных - он порой путал "н" и "п" - те нюансы, о которых знает авиационщик.
>так вот вопрос - кто нить такой документ встречал в своей практике?

Смирнов, на мой взгляд, - первый в истории пример далекого от авиации журналиста, который вышел на необходимость работы в архивах и был допущен в них.
Что касается названия документа, то он мог сделать ошибку и готовя публикацию "переименовать" название документа. А цель его исследования: кто первый совершил таран по времени.
И он работая над материалом сам признал не правильность такой постановки.
С уважением Hippo
От hunter019
К Hippo (30.07.2003 16:13:46)
Дата 30.07.2003 18:11:35

Cмирнов мог и переименовать, не так страшно...

Напутать мог, но не сильно. Мужик он дотошный, скорее всего выписки делал в тетрадочку или блокнотик, значит и источник информации записывал. Думаю, информация заслуживает уважения и внимания, вот и Андрей похожие документы видел. Главное, они существуют в природе, и если, эх мечта, их обработать вместе с историей части, вот это сила получится. Из этой же книжки Смирнова:
«22.VI-41г. 4 истребителя – капитан Мажаев, лейтенанты Жидов, Рябцев и Назаров – вступили в бой с 8 Ме-109. Самолет лейтенанта Жидова был подбит и пошел на снижение. Три фашиста, видя легкую добычу, сверху стали атаковать его, но капитан Мажаев, прикрывая выход из боя лейтенанта Жидова, меткой пулеметной очередью сразил одного «мессершмитта», а второй фашист был подхвачен лейтенантом Жидовым...» История 123 ИАП. Я так понимаю, это тоже выписка, ибо стиль и слог отличается от смирновского.
Возможно из-за этого повреждения и утраты летной книжки Жидова записали жертвой кого-то из немецких асов.
Это тоже может являться подтверждением «достоверности» любых данных о сбитии-уничтожении противника, независимо от того, за кого воююет.