От MiB
К Андрей Диков
Дата 01.07.2003 02:12:30
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: "Гвардейские части"...

>По типам там и в первом были ляпы помнится в части балтийских гвардейев... Да в общем-то ляпы есть у всех это-то как раз мелочь.

Согласен, у всех, это в порядке вещей :) Но их процент все-таки не должен выходить из разумных пределов, а когда их так много, создается впечатление, что весь материал лажовый (а это не так).

Интересно, все-тки, откуда инфа про Ла-7 в "чисто яковлевском" 31 гиап? Як-9у там были в 1945 г., но вот Ла-7 - ???
От Observer
К MiB (01.07.2003 02:12:30)
Дата 01.07.2003 09:13:02

Re: Информация к размышлению

Как составитель материала по гвардейским частям - принимаю все эти замечания. Возможные ошибки по типам самолетов возникли оттого, что эти сведения собраны по открытым источникам - мемуарам и журнальным статьям, т.е. повторены за разными авторами. Ну так есть повод совместно внести ясность в неясные вопросы. Кстати, а откуда у вас уверенность в том, что одной-двух машин того или иного типа действительно никогда не было в той или иной части? Ведь учитывались и такие случаи...
Надеюсь, что в главном - информации по преобразованию частей в гвардейские замечаний не будет.
В следующм номере МА ждет вас еще немало открытий, поскольку там будет перечень гвардейских дивизий, корпусов и эскадрилий и затронута достаточно сложная тема их первоначального состава (дивизий и корпусов, естественно). Это ж журнал, все-таки, преходящая ценность...
Вот когда-нибудь появится "Большая энциклопедия советской военной авиации", и в ней ошибок и неточностей совсем не будет. Только кто бы за это взялся.
От Observer
К Observer (01.07.2003 09:13:02)
Дата 01.07.2003 10:34:07

Re: Информация к...

К сожалению, нет возможности лазить по источникам, уточнять, в каком именно были сведения, но, возможно, кому-то будет интересно:

По 18-му гв.иап использованы были:
Авиация и космонавтика 99/1, с.18
Мир авиации 95/2, с.39; 96/1, с.17; 96/2, с.43; 98/2, с.40; 99/2, с.17
Я-истребитель с.160; 237
Оружие сильных духом ч.1, с.154
В воздухе - Яки с.17-152
Где-то и было указано, что в апреле 1944 г. в полку появились Ла-5

По 19-му гв.иап:
Крылатые защитники Севера с.96
Авиация 2000/6, с.38
АвиаМастер 99/1, с.28; 99/5, с.36
Аэрохобби 92/2, с.24
Оружие сильных духом ч.3, с.83
К победным рассветам
Аэрокобры вступают в бой. ч.1, с.19-22
Ла-5ФН отмечен в 1944-45 гг.


По 20-му гв.иап:
Крылья 96/3, с.21; вып 2, с.14
Мир авиации 98/1, с.30
АвиаМастер 99/5, с.31
Авиация 2000/6, с.38
Крылатые защитники Севера с.140
В небе Севера с.16-113
Як-9Д уверенно указан в 1943 г.

По 28-му гв.иап:
Мир авиации 98/1, с. 48; 98/2, с.50
Авиация и космонавтика 99/1, с.17
На Северо-Западном фронте 1941-1943 с.152
Третья воздушная с.109
М-Хобби 03/2, с.13,19
Як-9 где-то отмечен, но без года.

Так что, увы, не будучи очевидцем, полагался на свидетельства других.
От MiB
К Observer (01.07.2003 10:34:07)
Дата 01.07.2003 10:59:05

Re: Информация к...

Я ни в коем случае не хотел поставить под сомнения ценность данного материала, который лично мне очень интересен и полезен, глубокий респект авторам.

Если Вы как автор не возражаете, могу (со временем) дать здесь коррекцию по типам самолетов, состоявших на вооружении истребительных авиаполков по данным ЦАМО РФ, в основном - из "Исторических формуляров" и месячных "Отчетов о боевой работе".

Этим вопросом - вооружением и перевооружением иап-ов в 1941-45 занимаюсь давно, все собираемся открыть раздел на сайте "Авиа-хобби", да времени нет :(
От Observer
К MiB (01.07.2003 10:59:05)
Дата 01.07.2003 11:36:27

Re: Информация к...

И было бы это очень хорошо, поскольку в литературе путаницы полно всякой, что, собственно. и подвигло на аправочник по гвардйским частям и соединениям: уж больно небрежны авторы в точности названий, а иногда полки со сходными номерами оказывались так близко, что читателю не разобрать, о чем вообще речь идет: то ли о штурмовиках, то ли об истебителях, то ли о бомбардировщиках.

Я как-то в журнале "Военно-исторический архив" нашел список (официальный документ) авиаполков, участвовавших в битве за Москву. Так даже из него многое понять оказалось невозможно, настолько свободна интерпретация наименоваий.

А как в целом впечатление о последнем номере МА? Я-то его еще в руках не держал, только верстку...
Есть какие-то пожелания, мнения. замечания?
От MiB
К Observer (01.07.2003 11:36:27)
Дата 01.07.2003 14:22:33

В книжках иногда ТАКОЕ понаписно...

Например, Бескоровайный в своей "В небе Севера" (про 20 гиап) на полном серьезе утверждает, что Хлобыстов совершил свой двойной таран на МиГ-3! При этом в книге присутствует известное фото Р-40 с обломанной правой консолью и ряд фоток с "Кобрами", на которых полк воевал в 1944 г. Но про американские самолеты в тексте - ни слова! Не было их! Ни-ни!.. :)))) :((((

А что касается вооружения иап-ов - я тут подумал, что, наверное, не стоит разбазаривать материал по мелочам. Думаю, что все-таки в обозримом будущем (месяц-полтора) смогу сделать эти таблицы (естественно, они будут неполные и, разумеется, с ошибками и ляпами) и выложу их на сайте "Авиа-хобби".

Как говорится, "Следите за рекламой"!