От F101
К Serge Turchin
Дата 24.06.2003 18:33:16
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: [2F101] Учебные

>Блин, неужели не понятно, что посадили Шахурина за то, что пришло время его сажать? Ну что, Шахурин ответчик за историю России - предшествовавшие крепостное право, аграрную ориентацию страны, низкий уровень образованности и организации производства и т.п.? А корни технологического отставания именно в этом. И требуемое количество самолетов нельзя было дать при надлежащем качестве.
Неужели так сложно немного почитать тему ? Я веду речь сугубо о дефектах в самолетах и двигателях. Виновность Шахурина в этом и справедливость обвинений в отношении его, меня волнует только во вторую очередь. Я вообще не понимаю почему эта тема так разрослась...

>Шахурин-то тут причем? Классиков позабыли про базис-надстройку и роль личности - а они не во всем ошибались. Стрелочник мог быть другой.
Речь не о стрелочниках, а о стрелках.

>Пока не свезли станки после войны со всех немецких авиазаводов, пока не изучили современные конструкции американских и немецких цельнометаллических самолетов и современных моторов, пока не получили дюраль в требуемом количестве ничего другого сверх того, что было на самом деле и не могло бы быть.
Кто бы спорил...

>Незнаю кто с чем согласен, но надо было еще чтобы на производство крыльев И-185 нашелся металл. И М-71 не повторил бы судьбу ВК-107А.
Это уже к Бэджеру... Я так и не понял, к чему он всё это говорил...
От badger
К F101 (24.06.2003 18:33:16)
Дата 02.07.2003 11:14:38

Re: [2F101] Учебные


>>Незнаю кто с чем согласен, но надо было еще чтобы на производство крыльев И-185 нашелся металл. И М-71 не повторил бы судьбу ВК-107А.
>Это уже к Бэджеру... Я так и не понял, к чему он всё это говорил...

Заметно что не поняли :)

А говорил я это к тому что ваше стремление сравнивать вундерваффе придуманых конструктороми бессмысленно, сравнивать имеет смысл то что промышленность может дать армии.
От F101
К badger (02.07.2003 11:14:38)
Дата 02.07.2003 17:06:04

Re: [2F101] Учебные

>Заметно что не поняли :)
Теперь я вообще ничего не понимаю :(.

>А говорил я это к тому что ваше стремление сравнивать вундерваффе придуманых конструктороми бессмысленно, сравнивать имеет смысл то что промышленность может дать армии.
А где я пытался сравнить "вундерваффе, придуманное конструкторами" ? Про И-185 точно не я разговор начал.
От Serge Turchin
К F101 (24.06.2003 18:33:16)
Дата 24.06.2003 18:59:41

Re: [2F101] Учебные

>Неужели так сложно немного почитать тему ? Я веду речь сугубо о дефектах в самолетах и двигателях. Виновность Шахурина в этом и справедливость обвинений в отношении его, меня волнует только во вторую очередь. Я вообще не понимаю почему эта тема так разрослась...

Тема называется "Учебные" :-) Из чего трудно понять, что это вообще за тема. И в чем же тогда состоит речь о дефектах в самолетах и двигателях? Были они или нет? Естественно были и очень значительные. Причины? Как конструктивные, так и технологические. Виноват ли в этом Шахурин? Глобально - нет, в частностях - возможно. Как и любой человек, который что-либо делает.
Был ли он плохим министром? Для конкретного периода войны - скорее всего нет.
От F101
К Serge Turchin (24.06.2003 18:59:41)
Дата 25.06.2003 02:44:13

Re: [2F101] Учебные

>Тема называется "Учебные" :-)
Гмммм... Действительно :D.

>Из чего трудно понять, что это вообще за тема. И в чем же тогда состоит речь о дефектах в самолетах и двигателях? Были они или нет? Естественно были и очень значительные. Причины? Как конструктивные, так и технологические. Виноват ли в этом Шахурин? Глобально - нет, в частностях - возможно. Как и любой человек, который что-либо делает.
>Был ли он плохим министром? Для конкретного периода войны - скорее всего нет.
Полностью согласен. Со всем.