От Pavel
К Динамик
Дата 19.06.2003 18:38:20
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Ю.Рыбину привет...

>У немцев довольно легко победы подтверждались, часто было достаточно только подтверждения ведомого или фотоконтроля. Собственно падение самолета их не интересовало, особенно к концу войны.
Откуда он мог в то время знать как оно было у немцев. Наверняка его мнение сложилось после прочтения некоторых современных опусов (типа мухинских).
>Со второй половины 1943 года сбитый стал засчитываться только при подтверждении падения постами ВНОС, фотоконтролем, агентурными и другими источниками. Лучше всего, всё это вместе взятое. Свидетельства ведомых и других летчиков в расчет не принимались, сколько бы их не было.
Видимо в разных полках по разному было, тот же Василий Борисович ведь говорил, что у них фотоконтроля не было.
>Интересно, что описывается ситуация на одном и том же ТВД - на Севере.
Однако, статистика потерь говорит, что врали тем не менее все и наши по крайней мере не меньше.
Павел.
От Finder42
К Pavel (19.06.2003 18:38:20)
Дата 19.06.2003 19:42:52

Re: Ю.Рыбину привет...


>Откуда он мог в то время знать как оно было у немцев. Наверняка его мнение сложилось после прочтения некоторых современных опусов (типа мухинских).
Про в/п уже сказали.

>Однако, статистика потерь говорит, что врали тем не менее все и наши по крайней мере не меньше.
По-моему Ларинцев и Супрун сделали вывод, что в начале ВОВ у нас соотношении побед/реально было 2:1, у немцев 1:1, а к концу войны наоборот, только у немцев доходило, чуть ли не до 4:1 (надо же было как то оправдывать свое поражение).
От AR
К Pavel (19.06.2003 18:38:20)
Дата 19.06.2003 19:16:26

Re: Ю.Рыбину привет...

>>Откуда он мог в то время знать как оно было у немцев. Наверняка его мнение сложилось после прочтения некоторых современных опусов (типа мухинских).

Имхо, могли, например, пленные сообщить о том, как у них идет подсчет побед, тот же Рудольф Мюллер.
От Penio
К AR (19.06.2003 19:16:26)
Дата 20.06.2003 15:37:05

Re: Ю.Рыбину привет...

Неделю назад у нас в Болгарии била встреча с летчиков ветеранов ВМВ. Те которие защищали Софию от амеров.
Та ктото повдиг вопрос о том как зачитались победи у наших пилотов. Вот что отетил летчик Стефан Маринополски:
"У нас била принята система как у немцов...за сбитий Либерейтор или Крепость -4 победь, за побитая - 2 победь, за двумоторний самолеть 2 поб, за побитой - 1поб. и так далее... ". Такая била система с 1943 у Луфтвафе. И она относилось не только для защитники райха, но и для всех остальних. Ето обясняет и большое увеличение победь у нецеких асов, особено 1943-1944.
Я осталься в чувство что никто не делает разницу между побед и истинно уничтожений самолет. Так побил немец Як-6 на пример и вот у него 2 победи, а Покришкин разстреляль Ю-88 над вражеском територии и что получаеть- ничего. Даже и сто грамов нет.
Извините за руский все таки из Болгарии.
От Андрей Диков
К Penio (20.06.2003 15:37:05)
Дата 20.06.2003 15:53:57

Re: Ю.Рыбину привет...

День добрый!

>Неделю назад у нас в Болгарии била встреча с летчиков ветеранов ВМВ. Те которие защищали Софию от амеров.
>Та ктото повдиг вопрос о том как зачитались победи у наших пилотов. Вот что отетил летчик Стефан Маринополски:
>"У нас била принята система как у немцов...за сбитий Либерейтор или Крепость -4 победь, за побитая - 2 победь, за двумоторний самолеть 2 поб, за побитой - 1поб. и так далее... ". Такая била система с 1943 у Луфтвафе.

Это не так. Возможно это было у болгарских летчиков, но не у немцев. Можно просто обратить внимание на детализированные счета немцев. 1 конкретно сбитый самолет - 1 победа.

> И она относилось не только для защитники райха, но и для всех >остальних. Ето обясняет и большое увеличение победь у нецеких асов, >особено 1943-1944.

А объясняет ли это пик потерь наших ВВС именно в 1943-1944?

>Я осталься в чувство что никто не делает разницу между побед и истинно уничтожений самолет. Так побил немец Як-6 на пример и вот у него 2 победи, а Покришкин разстреляль Ю-88 над вражеском територии и что получаеть- ничего. Даже и сто грамов нет.

Сто грамм с победами таки не увязывались никак.

>Извините за руский все таки из Болгарии.

Вполне хороший русский. Наш болгарский определенно - хуже. :)


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]