От MiB
К All
Дата 13.06.2003 14:35:20
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Документы 16 гиап (перенос)

>Я держу в руках исторический формуляр полка. С волнением перелистываю страницы, читаю торопливые записи. Этот бесценный сейчас документ в свое время велся от случая к случаю, небрежно и бестолково.

>«29.6.41 года. Получено спецзадание на разведку аэродромов Бырлад и Роман. Это с честью выполнили капитан Атрашкевич с ведомыми Дьяченко и Макаровым. На аэродроме Бырлад уничтожено 4 ПЗЛ-24. ...Огнем ЗА{11} на разведке при атаке аэродрома Роман сбит капитан Атрашкевич Федор Васильевич...»

Что-то тут не так. Дело в том, что "Исторический формуляр 16 гиап" я сам лично держал в руках пару недель назад. НЕТ ТАМ ЭТОГО! Сам формуляр начат (судя по всему, вторично) во время переучивания на "Кобры" в конце 1942 г. И события 1941-42 гг. (Есть такой раздел ИФ - "Участие полка в походах и боях") там описаны довольно кратко, без всякой конкретики и тем более - без хроники по датам... Не знаю, что цитирует Речкалов, но точно не этот документ. А другого "ИФ 16 гиап" нет, в ЦАМО во всяком случае.
От sanek
К MiB (13.06.2003 14:35:20)
Дата 19.06.2003 08:54:50

Re: Документы 16...

>>Я держу в руках исторический формуляр полка. С волнением перелистываю страницы, читаю торопливые записи. Этот бесценный сейчас документ в свое время велся от случая к случаю, небрежно и бестолково.

Вообще непонятно почему Речкалов применил выражение "исторический формуляр полка". В полках было несколько документов по которым можно было судить о боевой работе лётчиков полка.
1. Журнал учёта потерь
2. Журнал боевых донесений
3. Боевой журнал

Во всех этих журналах могли быть повторы событий. Выдержку, которую приводит Речкалов, можно отнести к журналу боевых донесений.
Да и искать надо документы не 16ГвИАП, а 55 ИАП.
От С.Алексеев
К sanek (19.06.2003 08:54:50)
Дата 19.06.2003 10:42:09

Re: Документы 16...

>Да и искать надо документы не 16ГвИАП, а 55 ИАП.

А они все в фондах 16 ГИАП.
От Андрей Диков
К MiB (13.06.2003 14:35:20)
Дата 17.06.2003 16:39:31

Re: Документы 16...

День добрый!

>Не знаю, что цитирует Речкалов, но точно не этот документ. А >другого "ИФ 16 гиап" нет, в ЦАМО во всяком случае.

Это ты горячишься, переоцениваешь систематизированность архивов. Этот документ просто могли заткнуть куда угодно и лежит он себе полеживает в левом деле, другой описи, ящике или фонде. Ищи его рыщи потом... Обычное дело.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От MiB
К Андрей Диков (17.06.2003 16:39:31)
Дата 17.06.2003 17:18:07

Это так :)

>Это ты горячишься, переоцениваешь систематизированность архивов. Этот документ просто могли заткнуть куда угодно и лежит он себе полеживает в левом деле, другой описи, ящике или фонде. Ищи его рыщи потом... Обычное дело.

Да, точно. Я тут не так давно обнаружил в "Отчетах о боевой работе 29 гиап" подшитое Представление к гвардейскому званию на 69 иап (9 гиап)! Но чтобы было 2 разных ИФ - это вряд ли, мне кааца, вот дубликаты попадаются, иногда не по одному.
От badger
К MiB (13.06.2003 14:35:20)
Дата 13.06.2003 14:38:33

Re: Документы 16...

>Что-то тут не так. Дело в том, что "Исторический формуляр 16 гиап" я сам лично держал в руках пару недель назад. НЕТ ТАМ ЭТОГО! Сам формуляр начат (судя по всему, вторично) во время переучивания на "Кобры" в конце 1942 г. И события 1941-42 гг. (Есть такой раздел ИФ - "Участие полка в походах и боях") там описаны довольно кратко, без всякой конкретики и тем более - без хроники по датам... Не знаю, что цитирует Речкалов, но точно не этот документ. А другого "ИФ 16 гиап" нет, в ЦАМО во всяком случае.

Ну почему не документ - может Речкалов прихватил себе домой журнал полка? :)
От MiB
К badger (13.06.2003 14:38:33)
Дата 13.06.2003 18:24:09

Эт вряд ли :)))

>Ну почему не документ - может Речкалов прихватил себе домой журнал полка? :)

Пару канистр спирта он бы, наверное, прихватил с радостью (наслышан я про его "подвиги" по этому делу - любил, уж ничего не поделаешь), но Исторический формуляр... К тому же его тогда в архиве не было бы :)))
От badger
К MiB (13.06.2003 18:24:09)
Дата 17.06.2003 03:24:07

Re: Эт вряд...

>Пару канистр спирта он бы, наверное, прихватил с радостью (наслышан я про его "подвиги" по этому делу - любил, уж ничего не поделаешь),

А расскажите - интересно? :)
Кстати тут недавно разговор был:

http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?s=&threadid=14800

человек вот задался вопросом пошто Покрышкин с Речкаловым друг друга так не любили что не упоминают даже в мемуарах в начале войны :)

> но Исторический формуляр... К тому же его тогда в архиве не было бы :)))

Дык он тот который в начале войны был и упёр, а вместо утерянного завели новый, в котором кратко и описали :)

Как вариант - упер мешок с канистрой спирта и журналом(естественно ради спирта) :)