От ZaReznik
К amyatishkin
Дата 11.06.2003 19:26:41
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Если только о бомбах

Если чисто о бомбах, то начинаются "интересности":
В Ил-2 над бомбометанием работал только летчик, причем бомбовый прицел сняли и бомбили то ли по меткам на самолете, то ли "по сапогу", то ли по ведущему...
А в экипаже У-2 бомбометанием "озабочены" оба члена экипажа + благодаря своим ЛТХ самолет может чуть ли не висеть над целью --> при достаточной видимости опытный слетанный экипаж вполне мог "укладывать шары в лузу".
Источника не помню, но попадалось, что вроде в Сталинграде У-2 укладывали бомбы чуть ли не в дымоходы землянок, блиндажей, уцелевших домов :))
От Константин Чиркин
К ZaReznik (11.06.2003 19:26:41)
Дата 12.06.2003 16:01:39

Re: Если только...

Все читали про Ут-1,и судя по всему не знаете,что их была одна эскадрилья в полку две другие были на У-2.Где на нижних плоскостях были ШКАСы,а в задней кабине бомбоотсек.Т.е. все задачи решал пилот.По крайней мере это было в Крыму и на Кавказе.Это рассказывал Пирогов Василий Иосифович,который сам летал на таком У-2
От badger
К ZaReznik (11.06.2003 19:26:41)
Дата 12.06.2003 10:37:20

Re: Если только...

>Если чисто о бомбах, то начинаются "интересности":
>В Ил-2 над бомбометанием работал только летчик, причем бомбовый прицел сняли и бомбили то ли по меткам на самолете, то ли "по сапогу", то ли по ведущему...
>А в экипаже У-2 бомбометанием "озабочены" оба члена экипажа + благодаря своим ЛТХ самолет может чуть ли не висеть над целью --> при достаточной видимости опытный слетанный экипаж вполне мог "укладывать шары в лузу".
>Источника не помню, но попадалось, что вроде в Сталинграде У-2 укладывали бомбы чуть ли не в дымоходы землянок, блиндажей, уцелевших домов :))

Меня немало повеселил один эпизод у Новикова А.А. :

12 мая после почти трехмесячного отсутствия{193} я вернулся в Москву и вскоре был у Сталина с докладом о результатах боевых действий советской авиации в сражениях на Правобережной Украине. Особый интерес у Верховного вызвал рассказ о том, как летчики помогли наземным войскам ликвидировать довольно сильную вражескую группировку, окруженную нами в Тернополе.

Гитлеровцы, засевшие в северной части города, перекрыли своим огнем шоссе — единственный удобный и наикратчайший путь снабжения наших войск, которые в то время вели бои километрах в двадцати западнее Терноноля. Маршал Г. К. Жуков, назначенный командующим 1-м Украинским фронтом вместо смертельно раненного генерала армии Н. Ф. Ватутина, как-то при мне посетовал на это неудобство. [256]

— Такая заноза в нашем тылу, никак не выдернешь ее! — сердито сказал Георгий Константинович и вопросительно посмотрел на меня.

Я промолчал. Но по дороге на КП командующего 2-й воздушной армией меня вдруг осенило: а что. если попробовать разгромить остатки вражеского гарнизона ночными легкими бомбардировщиками? Так в то время громко назывались учебно-тренировочные одномоторные самолеты По-2, которые мы с успехом использовали для боевых действий. Но ввиду своей беззащитности от вражеских истребителей летали По-2 (У-2) только ночью. В данной же ситуации — бомбежка должна была вестись очень точно и по малым целям — По-2 предстояло действовать днем. Решение было рискованным. Прорвись к Тернополю пара или две «мессершмиттов», и от двух дивизий По-2, которые мы бросили на подавление противника, полетели бы щепки не только в переносном, но и в буквальном смысле этого слова (конструкция этого самолета целиком была из дерева и перкаля). Но мы дали По-2 очень мощное истребительное прикрытие. Летали они поэтому в хороших условиях, работали отлично, и едва отбомбился последний экипаж, как гитлеровцы выбросили белый флаг.

— Мал золотник, да дорог: хотя и маленькие и тихоходные самолеты, но дело свое делают,— отреагировал Сталин на мой рассказ. Он молча прошелся по кабинету, думая о чем-то своем, а потом обернулся и неторопливо сказал:

— Скоро вам предстоят новые поездки. Мы заканчиваем разработку большой операции в Белоруссии. Вы полетите к Жукову{194}. Но прежде придется вам съездить в Ленинград к Говорову. Обо всем более подробно вас проинформирует Антонов. Держите с ним связь.


Новиков Александр Александрович
В небе Ленинграда
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov1/10.html

Интересно сколько пришлось бы бросить для достижения того же результата Ил-2 и сколько горючего бы они сожгли :)
От Antipode
К badger (12.06.2003 10:37:20)
Дата 13.06.2003 03:13:43

Re: Если только...

>>А в экипаже У-2 бомбометанием "озабочены" оба члена экипажа + благодаря своим ЛТХ самолет может чуть ли не висеть над целью --> при достаточной видимости опытный слетанный экипаж вполне мог "укладывать шары в лузу".
>>Источника не помню, но попадалось, что вроде в Сталинграде У-2 укладывали бомбы чуть ли не в дымоходы землянок, блиндажей, уцелевших домов :))

Ант: Вот только для этого летать надо ДНЁМ. Что видимо и было в Сталинграде (истребители то отсутствовали!)
Заметьте также и Тернопольский эксперимент: опять ДНЁМ.
От ZaReznik
К Antipode (13.06.2003 03:13:43)
Дата 13.06.2003 10:33:59

У-2 над Сталинградом

Сталинград - это как раз ночью.
ДНЕМ У-2 над Сталинградом - это просто смертник
От ZaReznik
К badger (12.06.2003 10:37:20)
Дата 12.06.2003 16:36:24

Re: Если только...

Новиков не уточняет, но получается, что у немцев в Тернополе на тот момент ПВО просто не было.
В данном случае, скорее, надо сравнивать эффективность НБАД не с ШАД, а с артиллерийской дивизией, плотно обеспеченной авиационной корректировкой артогня
От Antipode
К ZaReznik (12.06.2003 16:36:24)
Дата 13.06.2003 03:17:25

Re: Если только...

>Новиков не уточняет, но получается, что у немцев в Тернополе на тот момент ПВО просто не было.
>В данном случае, скорее, надо сравнивать эффективность НБАД не с ШАД, а с артиллерийской дивизией, плотно обеспеченной авиационной корректировкой артогня

А вот это весьма резонно! При том что артиллерийская дивизия (даже собственно полк скажем 152мм гаубиц) решила бы ту же задачу, при наличии корректировки, куда дешевле.
Но воздушная корректировка в РККА была страшно слабым местом
От badger
К Antipode (13.06.2003 03:17:25)
Дата 13.06.2003 14:59:26

Re: Если только...

>А вот это весьма резонно! При том что артиллерийская дивизия (даже собственно полк скажем 152мм гаубиц) решила бы ту же задачу, при наличии корректировки, куда дешевле.

Не думаю что это резонно. Во первых артснаряд во много раз дороже сопоставимой авиабомбы, во вторых корректировка - она как раз подразумевает то что первые снаряды летят мимо и по ним огонь корректируют до накрытия(то есть расход снарядов уже будет в несколько раз выше чем). В третьих сама точность арт.систем такова что расход снарядов на уничтожение малоразмерных укрепленных целей (например дотов/дзотов), то есть там где нужно прямое попадание, идёт на сотни, несмотря на всю корректировку. Короче - с точностью бомбометания с По-2 может сравниться лишь артогонь с прямой наводки. Но с прямой наводки далеко не все цели можно увидеть, особенно внутри населенного пункта.
От Игорь
К badger (13.06.2003 14:59:26)
Дата 13.06.2003 15:33:07

И особенно ночью, хе-хе.

У меня такое ощущение, что горячо любимый и широкоуважаемый Антипод не занимался в юности астрономией (как любитель хотя бы). А в любом учебнике для любителей астрономии написано примерно следующее:" если ообычного простого человека попросить взглянуть на ночное звездное небо, то он увидит (различит) примерно N объектов. Ежели он регулярно будет каждую ночь смотреть не небо - через неделю увидит 3хN объектов.
И т.д. Разница между мной (и Антиподом) и летчиком ночником состоит в том, что мы (непривыкшие) видим в темноте намного меньше, чем люди, ежедневно этим занимающиеся.
Думал, что эти прописные истины мне не нужно будет озвучивать. Спросим у Антипода, когда он вернется из кругосветки - как часто он смотрел ночью на звездное небо и какой звездной величины сколько объектов невооруженным глазом ему удалось увидеть на небе (и над водой). И вообще, часто ли он взор свой вгоре устремлял. Кхе-кхе...