От badger
К alchem
Дата 09.06.2003 20:44:43
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Учебные бои...

>А вероятнее всего, яки просто не смогут догнать бомберов на такой высоте, и никакого боя не получится. А вот сопровождение на такой высоте имеет все шансы разделать "перехватчиков" "под орех", так как высотности двигателя вк105/107 уже не будет

И кстати ВК-107 получше ВК-105ПФ2 будет в плане высотности, высотнно-мощностная у него на боевом режиме недалеко от DB.605A-1



Bf-109G союзники как слабого противника не рассматривали даже на больших выостах.
От alchem
К badger (09.06.2003 20:44:43)
Дата 10.06.2003 12:15:49

Re: Учебные бои...

>И кстати ВК-107 получше ВК-105ПФ2 будет в плане высотности, высотнно-мощностная у него на боевом режиме недалеко от DB.605A-1

Что ж, не буду спорить, приведённый график это как бы подтверждает, однако попрошу учесть следующие соображения:
- DB605A-1 далеко не последняя и не самая мощная модификация данного двигателя, к сожалению, нету под рукой таблички из "Техники и вооружения" за 1945 год, там хар-роший обзорчик был по последним немецким моторам.
- в отличие от ВК-107 немецкие двигатели работали стабильно, да моторесурс имели небольшой, но в пределах оного различные неполадки случались скорее как исключение, нежели как правило.

> Bf-109G союзники как слабого противника не рассматривали даже на больших высотах.

Сошлюсь не мнение Ханса Кноке, "Я летал для фюрера" - так вот, у него мнение обратное. Помимо этого, имеется масса других соображений относительно того, что мог и что не мог 109-й, но это уходит за рамки обсуждения данной ветки.
От Алексей Матвиенко
К alchem (10.06.2003 12:15:49)
Дата 10.06.2003 18:30:51

Re: Учебные бои...

С DB-605D немцы тоже сильно помучались, пока его до более-менее приличного состояния довели. 50 часов ресурса считалось очень хорошим достижением.
От alchem
К Алексей Матвиенко (10.06.2003 18:30:51)
Дата 11.06.2003 14:13:21

Re: Учебные бои...

>С DB-605D немцы тоже сильно помучались, пока его до более-менее приличного состояния довели. 50 часов ресурса считалось очень хорошим достижением.

И с 603-м такая же история. Мучались, добывали 100-часовый ресурс, а потом плюнули и решили, что всё равно в боях среднестатистическая машина столько не проживёт, остановились на 70-часовом ресурсе, и потом уже понемногу довели.
От badger
К alchem (10.06.2003 12:15:49)
Дата 10.06.2003 15:32:01

Re: Учебные бои...

>Что ж, не буду спорить, приведённый график это как бы подтверждает, однако попрошу учесть следующие соображения:
> - DB605A-1 далеко не последняя и не самая мощная модификация данного двигателя, к сожалению, нету под рукой таблички из "Техники и вооружения" за 1945 год, там хар-роший обзорчик был по последним немецким моторам.

Нас интересуют модификации с нагнетателем увилеченной мощности, от DB-603L. Таковыми были DB-605AS и DB-605D, Bf-109 с этими моторами действительно были достойными конкурентами для истребителей союзников. Но пошли эти моторы лишь с середины 44, до этого немцам приходилось сражаться на DB-605A-1

>Сошлюсь не мнение Ханса Кноке, "Я летал для фюрера" - так вот, у него мнение обратное.

Неужели он сказал что FW-190A был лучше? :)

>Помимо этого, имеется масса других соображений относительно того, что мог и что не мог 109-й, но это уходит за рамки обсуждения данной ветки.

Вроде как сравниваем, куда ж "за рамки"?
От alchem
К badger (10.06.2003 15:32:01)
Дата 10.06.2003 15:57:01

Re: Учебные бои...

>Нас интересуют модификации с нагнетателем увилеченной мощности, от DB-603L. Таковыми были DB-605AS и DB-605D, Bf-109 с этими моторами действительно были достойными конкурентами для истребителей союзников. Но пошли эти моторы лишь с середины 44, до этого немцам приходилось сражаться на DB-605A-1

Так разговор шёл о Як-3, -9у и пр. - как раз то время.

>>Сошлюсь не мнение Ханса Кноке, "Я летал для фюрера" - так вот, у него мнение обратное.
>Неужели он сказал что FW-190A был лучше? :)

Нет, он говорил, что на 109 было тяжело, и численное превосходство союзников давили, и залезать высоко было тяжело, и воевать тяжело, хотя некоторые кадры у них исхитрялись бомбы по В-17 кидать - и попадали. Может, конечно и врёт, но не слишком.
От matveich
К alchem (10.06.2003 15:57:01)
Дата 16.06.2003 18:16:58

А еще...

Этот Кноке "Эмиля" до 1000км\ч разгонял... по моему коментарии излишне.
От badger
К alchem (10.06.2003 15:57:01)
Дата 10.06.2003 16:15:41

Re: Учебные бои...

>Нет, он говорил, что на 109 было тяжело, и численное превосходство союзников давили, и залезать высоко было тяжело, и воевать тяжело, хотя некоторые кадры у них исхитрялись бомбы по В-17 кидать - и попадали. Может, конечно и врёт, но не слишком.

То что тяжело воевать - это не он придумал. Союзники тоже вот жаловались, и на численное преимущество немцев в воздухе, и про 109-е атакующие с превыщения.
От alchem
К badger (10.06.2003 16:15:41)
Дата 10.06.2003 17:31:35

Re: Учебные бои...

>То что тяжело воевать - это не он придумал. Союзники тоже вот жаловались, и на численное преимущество немцев в воздухе, и про 109-е атакующие с превыщения.

Тако вот он и говорил о том, что превышения достигать было сложно и долго, если сопрвождение вычисляло - тогда "кирдык", скорости нет, ты мишень.