От badger
К ilinav
Дата 09.06.2003 19:33:22
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Учебные бои...

>А подробностей можно?

Подробней я не знаю, я лишь факт полного отсутствия подробностей учебных боёв в Бари.
Но глядя на цитату:

Як-9ДД на высотах до 3000...4000 м по скорости и маневру
превосходил все базировавшиеся на аэродроме Бари английские
и американские истребители - "Темпест" I, "Спитфайр" IX,
P-63C-1 "Кингкобра", P-40 "Киттихаук", P-47 "Тандероолт" и
др., что было проверено практически в учебных воздушных бо-
ях. Почти все американские и английские истребители были вы-
сотными и на 3000...4000 м не блистали своими качествами.
Английские и американские летчики с восхищением отзывались о
мастерстве советских летчиков и высоких качествах Як-9ДД
[ЦАМО, ф. 480. оп. 7106, д. 38 и 39].

надо например заметить что учебный бой Як-9ДД с P-63C в Бари едва ли возможен по той причине что P-63C пошел серией лишь в декабре 1944 года, в то время Як-ДД базировались в в Бари с августа по октябрь, да и использвались P-63C только СССР, Францией после войны и США - но только в учебных подразделениях на территории США.

>Вообще наш спор начался с того, что мой оппонент утверждал, что высотный истребитель сам по себе вундерваффе и все эти спиты, мустанги и тандеры побьют любой наш истребитель. Я же утверждал, что истребитель хорош на тех высотах, на которые настроен его нагнетатель и поэтому наши истребители лучше на малых высотах. Приводил в пример опыт ВОВ и учебные бои и стычки в 45.

А Спит, Мустанг и Тандер - это весьма разные истребители, если Тандеру ничего не светит практически на всех высотах против Як-3, то Спитфаер 9 представляет из себя очень опасного противника начиная прямо от земли, особенно с двигателями Merlin 66 или Merlin 70.

>Всё таки туманно. То в Бари Як-9ДД бьёт спит-9 в учебном бою.

Судя по ярко-оптимистичному тону цитируемого отчета - врядли стоит его принимать слишком всеръёз, скорее декларация о достижения для начальства. Если Як-9ДД и выиграл в Бари учебный бой у Спитфаера - то это скорее заслуга пилота, нежели преимущество самолёта(помимо скажем таких очевидных вещей как заправить не 850 литров полных, а 430 как Як-9 - выигрыш в 300 кг взлетного веса, бой-то всё равно над аэродромом).

>То утверждается, что Як-3 с ВК-107 проигрывает тому же спиту( только на каких высотах?).

Там вполне ясно сказано на каких высотах:

В воздушном бою на горизонтальном и вертикальном манев-
рах на всех высотах
От amyatishkin
К badger (09.06.2003 19:33:22)
Дата 09.06.2003 21:20:37

Re: Учебные бои...

Может и ошибаюсь, но у какого-то нашего летчика в мемуарах описывается учебный бой с американским полковником, прилетевшим к ним в полк на П-63. Дело было на нашей территории. Амера, конечно, как Тузик грелку
От badger
К amyatishkin (09.06.2003 21:20:37)
Дата 09.06.2003 21:55:36

Re: Учебные бои...

>Может и ошибаюсь, но у какого-то нашего летчика в мемуарах описывается учебный бой с американским полковником, прилетевшим к ним в полк на П-63. Дело было на нашей территории.

Это ?

В тот же день наши гости попросили показать им воздушный бой. Они еще не видели "Яковлевых" в деле. Я подумал, что как раз вчера им представлялся прекрасный случай посмотреть настоящий бой наших истребителей с "фоккерами", но... Словом, я ничего не сказал о вчерашнем конфузе американцев и распорядился поднять в воздух две боевых машины.

Взлетели Кузьмичев и Шут. Сначала они продемонстрировали несколько фигур высшего пилотажа, а затем провели показательный воздушный бой. Американцы, задрав головы, внимательно наблюдали. Высокий сухопарый полковник горячился, о чем-то живо рассказывал генералу. Тот коротко отвечал.

Едва самолеты наших товарищей приземлились, американский полковник, размашисто шагая, подошел к одной из машин, быстро оглядел ее со стороны, затем ногтем постучал по крылу. По лицу его скользнула снисходительная усмешка. Он постучал еще раз и прислушался.

— Да-да, — сказал я. — Фанера. Настоящая фанера.

— О! — воскликнул полковник и что-то быстро залопотал.

Я не стал ждать перевода.

— Фанера, но вашу "кобру", между прочим, с одного захода — фьють!.. Это точно.

Полковник выслушал перевод и добродушно рассмеялся:

— Не может быть!

— Ах, так!

Поспорили. Полковник, разгорячившись, скинул пилотку и быстрыми шагами направился к "кобре", Мне ничего не оставалось, как садиться в свой ЯК.

Взлетели. Американец управлял самолетом четко и уверенно. Сошлись раз и разминулись. Снова стали сближаться. После второго захода я "прицепился" к хвосту американца и уже не выпускал его. Устав, полковник повел самолет на посадку.

На аэродроме он горячо пожал мне руку, похлопал по плечу и, отцепив от своего погона литой значок, изображавший орла, протянул мне:

— Желаю стать полковником!

Я подарил ему зажигалку. Полковник повертел мой подарок в руках и растерянно обратился к генералу. Переводчик с улыбкой перевел:

— Не понимает, почему именно зажигалка. Говорит, может быть, это намек? Мало огня к войне?

Раздался общий дружный смех.

Луганский Сергей Данилович
На глубоких виражах
http://militera.lib.ru/memo/russian/lugansky/06.html

То что "Кинг-Кобра" - неочевидно.

Утверждение что именно Кинг-Кобра имееться у Бодрихина:

Весной 1944 г. в полк прилетела американская делегация. Беседуя с летчиками, один из членов делегации, полковник Бонт, прилетевший на "Кингкобре", с улыбкой пощелкав пальцем по фанерному крылу "яка", предложил сразиться в учебном бою. Луганский сразу же вышел ему в хвост и так ходил за ним, несмотря на энергичное маневрирование американца, пока тот не пошел на посадку.

http://militera.lib.ru/bio/bodrihin/11.html



>Амера, конечно, как Тузик грелку

Ну на то он и Луганский.

Хотя насчёт сравнени Кобры и Яка у него тоже есть момент, как он получал свой именной Як:

И вот не помню уж по какому поводу за столом Президиума вдруг поднялся старенький профессор Штесс и тихим надтреснутым голосом предложил объявить сбор средств на постройку истребителя. Сам Штесс тут же внес пятьсот рублей.

Почин старого профессора поддержали единодушно. Часть денег собрали на этом вечере, часть — на следующий день.

За два дня было собрано 180 тысяч рублей. На одном из заводов города появилась передовая молодежная бригада имени Луганского. С юношами и девушками этой бригады я переписывался до конца войны. Сейчас эта переписка хранится в музее Советской Армии.

Для получения самолета в N. вместе со мной выехали представители алма-атинской молодежи: один паренек и две девушки. Нас встретил директор авиационного завода. Делегация вручила ему письмо комсомольцев и молодежи.

— Ого, вот это петиция! — удивился директор. — Что ж, выбирайте, какой понравится.

Делегация растерянно оглядела большое поле, сплошь заставленное новенькими истребителями ЯК-1.

— Дядя Сережа, тут уж вам...

И "дядя Сережа", которому едва исполнилось двадцать пять лет, полез в кабину самолета.

Восемь машин опробовал я, и ни одна из них мне не понравилась: тяжелы и неуклюжи. Директор завода указал на одиноко стоявший в сторонке истребитель:

— Попробуйте-ка вот этот. Попробуйте, попробуйте. Я вам дело говорю. Этот самолет особенный.

— Что ж в нем особенного?

— Ну, если уж вы такой недоверчивый...

И директор рассказал мне. Недавно, всего несколько недель назад, на одном из подмосковных аэродромов были собраны истребители самых различных марок. Тут были немецкие "мессершмитты" и "фоккеры", американские "кобры", наши "ЯКи" и "лавочкины". Устроили своеобразное соревнование — какая машина лучше.

На этих испытаниях присутствовали конструктора, директора заводов, руководители авиационной промышленности.

Лучше всех себя показали немецкий "мессершмитт" и американская "кобра".

— Этот самолет, — указал директор на одиноко стоявший истребитель, — был на испытаниях. Мы его специально готовили.

Самолет оказался хорошим. Я исполнил на нем целый каскад фигур высшего пилотажа, сел и, едва спрыгнув на землю, заявил:

— Все. Беру этот. Никому не отдам.

Директор рассмеялся:

— Да с богом. Желаю счастья.


http://militera.lib.ru/memo/russian/lugansky/05.html
От amyatishkin
К badger (09.06.2003 21:55:36)
Дата 10.06.2003 00:56:41

Да, этот самый. Фамилию американца припомнил. (-)