От Serge Turchin
К Динамик
Дата 05.06.2003 19:27:27
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Все из...


>Наиболее близкое сравнение Ла-5ФН и ФВ-190. Высота примерно одинаковая 5750-5500м.
>У лавочкина 480км на 0,9Vмакс при скорости 440кмвчас

Вообще-то у ФН на высоте ~5500м Vmax около 620 кмвч, так что 0.9Vmax будет почти 560 кмвч. Скорее всего приведена скорость приборная.

>У ФВ 717км на 0,9Vмакс при скорости 540кмвчас.

Это похоже на правду.

>Кстати, запас горючего - у ФВ - 530литров, у лавочкина 480литров
>Продолжительность полета вообще шибко разная. У нашего 48 минут на 0,9Vмакс , у немца 1 час 20 минут, больше чем в полтора раза.

>Вроде из таблицы ничего не напутал. Если, конечно, сами данные этой таблицы верны.

>Так что ФВ-190 летит дальше, быстрее и дольше, чем Ла-5ФН.

Дальше, но не быстрее.
От Динамик
К Serge Turchin (05.06.2003 19:27:27)
Дата 06.06.2003 11:47:06

Re: Все из...

>>Вроде из таблицы ничего не напутал. Если, конечно, сами данные этой таблицы верны.
>
>>Так что ФВ-190 летит дальше, быстрее и дольше, чем Ла-5ФН.
>
>Дальше, но не быстрее.

Быстрее на экономичном режиме наибольшей длительности.
Ну вот возьмем наивыгоднейший режим. Там высоты небольшие, стало быть и разница в приборных и истинных небольшая. У ФВ - 360кмвчас, у ЛА-5ФН - 355кмвчас.
Быстрее ФВ-190? Быстрее.
От Serge Turchin
К Динамик (06.06.2003 11:47:06)
Дата 06.06.2003 12:53:01

Re: Все из...

>>>Вроде из таблицы ничего не напутал. Если, конечно, сами данные этой таблицы верны.
>>
>>>Так что ФВ-190 летит дальше, быстрее и дольше, чем Ла-5ФН.
>>
>>Дальше, но не быстрее.
>
>Быстрее на экономичном режиме наибольшей длительности.
>Ну вот возьмем наивыгоднейший режим. Там высоты небольшие, стало быть и разница в приборных и истинных небольшая. У ФВ - 360кмвчас, у ЛА-5ФН - 355кмвчас.
>Быстрее ФВ-190? Быстрее.

Я говорил только про 0.9Vmax.
От Antipode
К Serge Turchin (06.06.2003 12:53:01)
Дата 06.06.2003 13:59:08

Re: Все из...

>Я говорил только про 0.9Vmax.

Ну так Володя прав: экономическая скорость говорит об аэродинамической чистоте. Нет?
От Serge Turchin
К Antipode (06.06.2003 13:59:08)
Дата 06.06.2003 14:02:04

Re: Все из...

>>Я говорил только про 0.9Vmax.
>
>Ну так Володя прав: экономическая скорость говорит об аэродинамической чистоте. Нет?

Я имел ввиду только одно, скорость 0.9Vmax, указанная как 540 для FW - это истинная скорость, скорость 440, указанная для Ла-5ФН - это приборная скорость, а истинная будет 560 кмвч.
От Antipode
К Serge Turchin (06.06.2003 14:02:04)
Дата 06.06.2003 14:08:06

То есть этой таблицей следует пользоваться с разумной оглядкой (-)
От Serge Turchin
К Antipode (06.06.2003 14:08:06)
Дата 06.06.2003 14:17:53

Верить нельзя никому (C) :-) (-)

:
От Antipode
К Serge Turchin (06.06.2003 14:17:53)
Дата 06.06.2003 14:48:56

Броневому вроде верить можно :о) (-)
От badger
К Serge Turchin (05.06.2003 19:27:27)
Дата 06.06.2003 07:28:58

Re: Все из...


>>Наиболее близкое сравнение Ла-5ФН и ФВ-190. Высота примерно одинаковая 5750-5500м.
>>У лавочкина 480км на 0,9Vмакс при скорости 440кмвчас
>
>Вообще-то у ФН на высоте ~5500м Vmax около 620 кмвч, так что 0.9Vmax будет почти 560 кмвч. Скорее всего приведена скорость приборная.

>>У ФВ 717км на 0,9Vмакс при скорости 540кмвчас.
>
>Это похоже на правду.

В конце таблицы указано - скорости даны истинные, непонятно только относиться это ко всё таблице или только к FW-190. В любом случае 540 км/ч приборной скорости на высоте 5500 метров - это более 700 км/ч истинной что для FW-190 недоступно.
От Serge Turchin
К badger (06.06.2003 07:28:58)
Дата 06.06.2003 10:15:27

Re: Все из...

>В конце таблицы указано - скорости даны истинные, непонятно только относиться это ко всё таблице или только к FW-190. В любом случае 540 км/ч приборной скорости на высоте 5500 метров - это более 700 км/ч истинной что для FW-190 недоступно.

Ну то, что указано - не есть гарантия - посмотрите несколькими строчками выше у простого Ла-5 указаны совсем другие скорости. Что же ФН летал на 60-80 кмвч медленнее? Скорее всего для Ла-5ФН указана приборная скорость, а для FW (по видимому речь идет об наших испытаниях захваченного A4) - истинная.
От Serge Turchin
К Serge Turchin (06.06.2003 10:15:27)
Дата 06.06.2003 10:24:00

Сорри, уточнение...

Поправка, если внимательно почитать, _только_ про FW там написано следующее (скорость указана истинная, дальность получена расчетным путем). Для всех остальных самолетов уточнения про истинную скорость нет, и кроме того, все они (включая мессер G2 и G10) в таблице имеют скорость в диапазоне до 500 кмвч. Что явно указывает на то, что у всех самолетов кроме FW приведены приборные скорости.
От Динамик
К Serge Turchin (06.06.2003 10:24:00)
Дата 06.06.2003 11:23:51

Если смотреть по таблице

>Поправка, если внимательно почитать, _только_ про FW там написано следующее (скорость указана истинная, дальность получена расчетным путем). Для всех остальных самолетов уточнения про истинную скорость нет, и кроме того, все они (включая мессер G2 и G10) в таблице имеют скорость в диапазоне до 500 кмвч. Что явно указывает на то, что у всех самолетов кроме FW приведены приборные скорости.

То там же ясно написано Vпр. Т.е. ПРИБОРНАЯ. Причем, для всех.
Или мы смотрим разные таблицы???
От Serge Turchin
К Динамик (06.06.2003 11:23:51)
Дата 06.06.2003 12:52:25

Re: Если смотреть...

>>Поправка, если внимательно почитать, _только_ про FW там написано следующее (скорость указана истинная, дальность получена расчетным путем). Для всех остальных самолетов уточнения про истинную скорость нет, и кроме того, все они (включая мессер G2 и G10) в таблице имеют скорость в диапазоне до 500 кмвч. Что явно указывает на то, что у всех самолетов кроме FW приведены приборные скорости.
>
>То там же ясно написано Vпр. Т.е. ПРИБОРНАЯ. Причем, для всех.
>Или мы смотрим разные таблицы???

Одну и ту же. Я-то про что? Про то, что скорости всех самолетов, кроме FW - приборные. А последнее замечание, видимо, отностится к двум строчкам в таблице для FW для которого указана истинная скорость, но ни в коем случае не к остальным таблицам.
От Динамик
К Serge Turchin (06.06.2003 12:52:25)
Дата 06.06.2003 13:05:06

Так где смотреть-то???

>Одну и ту же. Я-то про что? Про то, что скорости всех самолетов, кроме FW - приборные. А последнее замечание, видимо, отностится к двум строчкам в таблице для FW для которого указана истинная скорость, но ни в коем случае не к остальным таблицам.


В упор ничего не вижу в распечатке той таблице, что по ссылке была. Или bager не все к себе перетащил?


От Serge Turchin
К Динамик (06.06.2003 13:05:06)
Дата 06.06.2003 13:11:22

Re: Так где...


>В упор ничего не вижу в распечатке той таблице, что по ссылке была. Или bager не все к себе перетащил?

? Не понял. В названии таблицы написано Vпр. Т.е. только по скоростному напору, без учета изменения плотности по высоте. А внизу таблицы справа написано, a) прямо против строки про FW - что дальность у него расчетная и ниже - что скорости приведены истинные. Так вот очевидно, что это означает, что скорости истинные приведены только для FW.