От Serge Turchin
К Динамик
Дата 06.06.2003 13:24:59
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Еще раз...


>Да речь-то идет о Ла-5ФН и Ла-7!

Про ФН я тебе уже все объяснил.

>Впрочем, я не люблю когда начинают домысливать и

Чего тут домысливать - на одном из этих графиков знаменитая скорость 648 кмвч указана для опытного, на другом 632 - серийного. И в таблице указано, что на другой высоте. Эти скорости встречаются и в других источниках и книгах, см. например книжку La-5 In action, да и Шаврова в конце концов.

Про Ла-7 надо смотреть, но, кстати, там отличия не у второй границы высотности, а у первой. Похоже это тоже разные самолеты.

>обосновывать не зная всех причин по которым произошло то или иное. Это, кстати, один из главных пунктов вокруг которых бъются на форумах.

Чего тут знать? Если в таблице у Як-3 скорость указана около 640 кмвч - то надо много ума понять, что это данные не дублера, а серийного?

>Факт остается фактом, кривая возле второй границы высотности на разных страницах книги разная для одних и тех же типов самолетов. И в чем причина мне и неведомо, а ты можешь только догадываться.

Про Ла-5 и Ла-5ФН абсолютно ясно. Про Ла-7 - нужно смотреть.


>Короче, с такими "источниками" как Косминковские графики я бы был осторожнее.

Естественно, но вранья в стиле Гугли там нет.

От Динамик
К Serge Turchin (06.06.2003 13:24:59)
Дата 06.06.2003 13:35:42

Re: Еще раз...

>>Впрочем, я не люблю когда начинают домысливать и
>
>Чего тут домысливать - на одном из этих графиков знаменитая скорость 648 кмвч указана для опытного, на другом 632 - серийного. И в таблице указано, что на другой высоте. Эти скорости встречаются и в других источниках и книгах, см. например книжку La-5 In action, да и Шаврова в конце концов.

Причем тут скорости? Я тебе про границу высотности, которая на разных рисунках для одних и тех же типов самолета разная. Причем, для Ла-5ФН и Ла-7 одинаково смещено.

>>Факт остается фактом, кривая возле второй границы высотности на разных страницах книги разная для одних и тех же типов самолетов. И в чем причина мне и неведомо, а ты можешь только догадываться.
>
>Про Ла-5 и Ла-5ФН абсолютно ясно. Про Ла-7 - нужно смотреть.

Ты видимо не смотрел на рисунки.

>>Короче, с такими "источниками" как Косминковские графики я бы был осторожнее.
>
>Естественно, но вранья в стиле Гугли там нет.

Насчет Гугли не надо ля-ля.
Ты придирался к его графикам, а у Косминкова с границкей высотности тоже полная лажа.
Но Косминкову ты это прощаешь и даже пытаешься оправдывать.

От Serge Turchin
К Динамик (06.06.2003 13:35:42)
Дата 06.06.2003 13:42:38

Re: Еще раз...

>
>Причем тут скорости? Я тебе про границу высотности, которая на разных рисунках для одних и тех же типов самолета разная. Причем, для Ла-5ФН и Ла-7 одинаково смещено.

При том, что это данные испытаний _разных_ самолетов. Тот график, что с максимальной скорость 648 кмвч - опытный. Тот что 634 - это серийный. _Разные_ самолеты - у них не будет одна и та же 2-я граница высотности из-за разной аэродинамики и веса - это раз. Их просто испытывыли на разных высотах - это два.


>>>Факт остается фактом, кривая возле второй границы высотности на разных страницах книги разная для одних и тех же типов самолетов. И в чем причина мне и неведомо, а ты можешь только догадываться.
>>
>>Про Ла-5 и Ла-5ФН абсолютно ясно. Про Ла-7 - нужно смотреть.
>
>Ты видимо не смотрел на рисунки.

Как раз смотрел, вторая граница высотности у Ла-7 на разных графиках отличается метров на 200-300 - как раз в пределах точности чертежницы ЦАГИ. А по разным источникам (возможно были и разные испытания) Ла-7 показывал свои 680 кмвч на 6000 либо на 6100 м.

Если у тебя есть точные данные про Ла-7 - что же ты их не обнародуешь?


>>>Короче, с такими "источниками" как Косминковские графики я бы был осторожнее.
>>
>>Естественно, но вранья в стиле Гугли там нет.
>
>Насчет Гугли не надо ля-ля.

С Гуглей вообще все ясно.

>Ты придирался к его графикам, а у Косминкова с границкей высотности тоже полная лажа.

Буулин. Еще раз повторяю, для Ла-5 и Ла-5ФН - это разные самолеты и испытания. По Ла-7 надо разбираться.

>Но Косминкову ты это прощаешь и даже пытаешься оправдывать.