От Дм. Сбоев
К Дм. Сбоев
Дата 04.06.2003 18:59:36
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

(+)

Да и вообще - эти маленькие самолетики - они того, опасные :). Вот в Африке MFI-9 тоже себя показали против МиГ-17, Ил-28 и всяких Дугласов нигерийских.
От Antipode
К Дм. Сбоев (04.06.2003 18:59:36)
Дата 04.06.2003 22:28:43

Ну может и были успешные операции

Когда год эксплуатации окупили.

Но я про то что "немцев бспокоить" как самоцель, это ДИКО. Дорого это.
От Дм. Сбоев
К Antipode (04.06.2003 22:28:43)
Дата 04.06.2003 22:57:01

Re: Ну может...

>Когда год эксплуатации окупили.

>Но я про то что "немцев бспокоить" как самоцель, это ДИКО. Дорого это.

Дык войска ООН в Корее большую часть времени тоже были дай Бог обустроены. Но американцы сил не жалели на борьбу с москитами. Все что могли применить применяли. Материальных средств затратили немеряно. Если бы они их не доставали - ну и пускай себе коммунисты тратят ресурсы. Так нет же...
От Antipode
К Дм. Сбоев (04.06.2003 22:57:01)
Дата 05.06.2003 00:39:17

Re: Ну может...

>Дык войска ООН в Корее большую часть времени тоже были дай Бог обустроены. Но американцы сил не жалели на борьбу с москитами. Все что могли применить применяли. Материальных средств затратили немеряно. Если бы они их не доставали - ну и пускай себе коммунисты тратят ресурсы. Так нет же...

А если так: операции типа москитной авиации сродни диверсиям по природе. Диверсии могут серьёзно достать, но ими невозможно выиграть войнушку. Далее, диверсии требуют специально подготовленного личного состава (даже и москитный флот). Это и ведёт к вопросу: насколько МАССОВАЯ деятельность У-2 в ВОВ была эффективна?
Принимая во внимание проблемы начной навигации, целеуказания и банального прицеливания даже
От Дм. Сбоев
К Antipode (05.06.2003 00:39:17)
Дата 06.06.2003 00:57:35

Re: Ну может...


>А если так: операции типа москитной авиации сродни диверсиям по природе. Диверсии могут серьёзно достать, но ими невозможно выиграть войнушку.

Это верно, конечно.

>Далее, диверсии требуют специально подготовленного личного состава (даже и москитный флот).

Нужно учитывать простоту пилотирования У-2. Не думаю, что корейцы были мастерами пилотажа. Кроме того, успехи в Корее были буквально на фоне сложного рельефа местности. Если правильно вести счисление, то ошибки навигации на малых растояниях тоже малы. Штурман причем есть. Ьомбить же можно как угодно, хоть ковровым методом. НАТО и УСАФ кстати это дело так определяют

The progressive distribution of a mass bomb load upon an area defined by designated boundaries, in such a manner as to inflict damage to all portions thereof

Так что это все вполне в духе западных концепций. Кроме того "подставы" насколько понимаю тоже часто применялись для вскрытия целей.



От Antipode
К Дм. Сбоев (06.06.2003 00:57:35)
Дата 06.06.2003 08:54:09

Re: Ну может...


>>Далее, диверсии требуют специально подготовленного личного состава (даже и москитный флот).
>
>Нужно учитывать простоту пилотирования У-2. Не думаю, что корейцы были мастерами пилотажа.
Ант: Дело не столько в сложности пилотирования, сколько в сложности ночной навигации. Такой удар по аэродрому только мастер нанести мог: выйти на цель точно (а она не на передовой), выключить видимо мотор, чтобы не шуметь, и точно бомбонуть (бомб то мало!). Это мастер был, а не девочка после авиаклуба.
От Pavel
К Дм. Сбоев (04.06.2003 18:59:36)
Дата 04.06.2003 22:01:21

Re:

>Да и вообще - эти маленькие самолетики - они того, опасные :). Вот в Африке MFI-9 тоже себя показали против МиГ-17, Ил-28 и всяких Дугласов нигерийских.
Да и богатые немцы, подобное применяли, 126-й например.
Павел.
От Antipode
К Pavel (04.06.2003 22:01:21)
Дата 04.06.2003 22:18:30

Re: Re:

>Да и богатые немцы, подобное применяли, 126-й например.
>Павел.

Они его вроде ДНЁМ применяли
От Дм. Сбоев
К Antipode (04.06.2003 22:18:30)
Дата 04.06.2003 22:24:45

И тем не менее

>>Да и богатые немцы, подобное применяли, 126-й например.
>>Павел.
>
>Они его вроде ДНЁМ применяли

в разгар войны они тоже занялись москитами - Арадо там всякие и прочие "малолитражки" для ночных действий.
От Antipode
К Дм. Сбоев (04.06.2003 22:24:45)
Дата 04.06.2003 22:35:36

Re: И тем...

>>>Да и богатые немцы, подобное применяли, 126-й например.
>>>Павел.
>>
>>Они его вроде ДНЁМ применяли
>
>в разгар войны они тоже занялись москитами - Арадо там всякие и прочие "малолитражки" для ночных действий.

В каком масштабе применялось? И где? (может они их в Югославии против партизан применяли?)
От GSL
К Antipode (04.06.2003 22:35:36)
Дата 05.06.2003 14:40:25

Re:Может и в Югославии тоже.

>>>>Да и богатые немцы, подобное применяли, 126-й например.
>>>>Павел.
>>>
>>>Они его вроде ДНЁМ применяли
>>
>>в разгар войны они тоже занялись москитами - Арадо там всякие и прочие "малолитражки" для ночных действий.
>
>В каком масштабе применялось? И где? (может они их в Югославии против партизан применяли?)

Но на восточном фронте применяли ночью. Иванам спать не давали. Дурной пример заразителен. Хорошо что вы об этом не слышали, славно поспорили.
От Antipode
К GSL (05.06.2003 14:40:25)
Дата 05.06.2003 23:36:55

Re: Re:Может и...

>
>Но на восточном фронте применяли ночью. Иванам спать не давали. Дурной пример заразителен. Хорошо что вы об этом не слышали, славно поспорили.

Хотеось бы более конкретных примеров: номера команд, число машин, чего нибудь ещё. А так это как то несерьёзно
От Дм. Сбоев
К Antipode (05.06.2003 23:36:55)
Дата 06.06.2003 00:35:21

Re: Re:Может и...


>Хотеось бы более конкретных примеров: номера команд, число машин, чего нибудь ещё. А так это как то несерьёзно

Во - вспомнил! В Зефирове с лапотником на обложке читал. Там раздел есть ночная штурмовая авиация или типа того.
От Antipode
К Дм. Сбоев (06.06.2003 00:35:21)
Дата 06.06.2003 08:55:34

Re: Re:Может и...


>Во - вспомл! В Зефирове с лапотником на обложке читал. Там раздел есть ночная штурмовая авиация или типа того.

Зефирова не имею, и хоть литературы кучи, ничего побного не слыхал. Хоть уже и интерестно
От Дм. Сбоев
К Antipode (04.06.2003 22:35:36)
Дата 04.06.2003 22:51:55

Re: И тем...

>В каком масштабе применялось? И где? (может они их в Югославии против партизан применяли?)

У нас. Не помню где читал - говорю не моя тема.