От Sergei Galicky
К DM
Дата 27.05.2003 15:06:17
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1945-1991;

Re: Советские "стратеги"

Не забывайте, ТУПОЛЕВ ЕЩЕ БЫЛ ХОРОШИЙ ПОЛИТИК
Недавно в показанном фильме про Мясищева вскользь рассказывалось, что когда Хрущев ехал посмотреть на М-50, Туполев его перехватил прямо в лесу и повез к себе. Так что, не все решала конструкторская мысль. Про суховскую сотку тоже напоминать не надо, все слышали...
От Форжер
К Sergei Galicky (27.05.2003 15:06:17)
Дата 27.05.2003 15:14:47

Re: Фильмы и советские "стратеги"

Если верить нашим кинематографистам, то у нас одна сплошная череда технических поражений. Было как-то кино про стратегическую ракета "Буря" - мол, какой агрегат, шаг на 30 лет вперед и злые коммунисты его запороли. И что бы было, если бы сделали "Бурю"? На дальность в 8000 км она вышла, когда Р-7 удачно отправила в космос Гагарина. Аналогично и М-50, сотка... Что такое М-50 - при всем своем авангардном выгляде - посредственный аппарат, который и двух М не дал, а про дальность молчу. К слову, совсем не "Валькирия". Кстати, и "Валькирию" закрыли. Сотка же - противокрабельный самолет, построенный по требованиям 60-ых годов, к 70-ым была нужна другая совсем машина....
От Pavel
К Форжер (27.05.2003 15:14:47)
Дата 27.05.2003 21:25:45

Re: Фильмы и...

>Если верить нашим кинематографистам, то у нас одна сплошная череда технических поражений.
А тут наверное вина даже не столько кинематографистов, как самих участников сих грандиозных проектов, хотя обвинять их не имею права(ибо сам такой):-))Журналисты же не из головы выдумывают свои фильмы, а берут интервью у тех же участников, а мало кто (тем более, что они преклонного возраста)из них признается даже себе, что лучшие годы жизни прошли зря.Вот хоть я(скромный участник программы "Буран") многие понимали, что зряшное это дело и непосильная ноша для страны, но чем выше человек тем положительнее оценка содеянного, да вот и я сейчас испытываю вполне объяснимую гордость за теплозащиту, а вообще чувства двойственные.
От Дм. Сбоев
К Форжер (27.05.2003 15:14:47)
Дата 27.05.2003 17:02:07

Re: Фильмы и...

>Если верить нашим кинематографистам, то у нас одна сплошная череда технических поражений. Было как-то кино про стратегическую ракета "Буря" - мол, какой агрегат, шаг на 30 лет вперед и злые коммунисты его запороли. И что бы было, если бы сделали "Бурю"? На дальность в 8000 км она вышла, когда Р-7 удачно отправила в космос Гагарина.

Тут согласен.

>Аналогично и М-50, сотка... Что такое М-50 - при всем своем авангардном выгляде - посредственный аппарат, который и двух М не дал, а про дальность молчу. К слову, совсем не "Валькирия". Кстати, и "Валькирию" закрыли.

Тут нет. Двигатели на М-50 стояли не запроектированные, поэтому говорить о его качествах невозможно. Плюс - этот самолет рассматривали как вводный к М-52, а не как прототип для серии.

>Сотка же - противокрабельный самолет, построенный по требованиям 60-ых годов, к 70-ым была нужна другая совсем машина....

Тоже согласен. Кстати и про Сотку есть такое же кино.
От Форжер
К Дм. Сбоев (27.05.2003 17:02:07)
Дата 27.05.2003 21:38:57

Re: Консенсус радует

Но про М-50 отмечу, что действительно РД16-17 на нем так и не появились, однако его расчетные сильно уступали реальным ТТХ Валькирии ( в 17 полете уже достигла М3,дальность - 12000).М-52 в этом смысле был получше, но скорость предполагалась в 2000-2200 км. Радиус действия без дозаправки с двумя ракетами Х-22 - 2300 км, с одной дозаправкой - до 3750 км. Скажем прямо, по дальности совсем не стратег. И лишь М-56 первый полет которого планировался на середину 1963 год пртендовал полноправно на этот статус (скорость 2700-3200, радиус - 8000-9000км).
Туполев тоже может жаловаться на жизнь - Ту-96 запороли, хотя при всем плюсах Ту-95 - потолок в 12000 м - это позор,Ту-98 уступил право на жизнь велосипеду Як-28 , низковысотный бомбардировщик (непомню номер проекта) так и остался проектом, хотя это был бы прорыв в борьбе с ПВО. Судьба конструктора изменчива...