От Экзот
К badger
Дата 21.05.2003 16:56:45
Рубрики 1945-1991;

Не только в 50-е годы. (+)

>Самолёт видимо МиГ-17, никаких дальнейших упоминаний что за серъёзное дело раскрыла катастрофа и откуда взялась сера в топливном фильтре в книге не содержиться.
++
Сера там взялась из нефти, из которой керосин и гонят. Есть, если не ошибаюсь, даже одна из характеристик нефти - "сернистость". Бакинская - малосернистая, сибирская - побольше. Слышал также, что марка авиакеросина "ТС" (был раньше ещё "Т") означает "сернистое" топливо. Кстати, может это и совпадение, но Т-1 пропал именно примерно в тоже время, как официальный Бакы объявил о своей независимости от захватчиов из официальной Москвы. "Каспийский" керосин, кстати, даже на глаз отличается от "нашего".
Видимо, кто то что то начудил при производстве того керосина, а сера отложилась. (Не знаю - растворяетя она в керосине или нет). 5-микронный фильтр, например, воду не пропускает - как замша.
С наилучшими. Сергей
От PTL~jumper
К Экзот (21.05.2003 16:56:45)
Дата 23.05.2003 11:14:00

Re: Сера

А какой именно фильтр упоминает Ворожейкин? Каково состояние топлива при прохождении через него (темп.,
давление)? Вроде бы сера при н.у. из керосина не должна сыпаться.
От Экзот
К PTL~jumper (23.05.2003 11:14:00)
Дата 23.05.2003 11:41:03

Не ГСМ-щик я.... (+)

>А какой именно фильтр упоминает Ворожейкин?
++
Не знаю - как там у военных ЛА того времени, но сейчас на любом нормальном советском/российском двигателе (в ГА и на их аналогах в военной авиации) стоят минимум два топливных фильтра (ТФ):
Фильтр грубой очистки (на некоторых - фильтр низкого давления). Тонкость очистки (на память) - 15...20мкм. Стоит обычно после двигательного подкачивающего насоса. Принадлежность двигателя.
ТФ тонкой очистки (высокого давления). Стоит после топливного насоса высокого давления. Тонкость очистки 5мкм. (На некоторых так и зовут "5-микронный фильтр".
Вот на нём иногда происходят интересные вещи...
Он, например, повторюсь, воду не пропускает. Если сера в керосине нерастворима, то, скорее всего, именно ТФ тонкой очистки серу и задерживает. Если растворима, то... Тогда не знаю... На выходе из топл. насоса (а перед ним топливо в ТМРе, бывает, греется до 80Цельсиев) всё возможно.
Ч/з фильтр тонк. очистки топливо проходит при давлении до 150ат (Д-36, НК-8-2У) и темп. 80...120Ц. Может сера кристаллизоваться при таких условиях?
Иногда ещё в форсунках ставят сеточки... Это то ли Д-36, то ли НК-8-2У, не помню уже за давностию лет... :(
С наилучшими. Сергей
От PTL~jumper
К Экзот (23.05.2003 11:41:03)
Дата 23.05.2003 13:02:27

Re: Не ГСМ-щик...

Если температура тонкого фильтра ниже, чем у топлива на выходе из насоса, то вполне возможна такая штука: сероорганические соединения, которых в некоторых нефтях в избытке, частично разлагаются (при Т>100С это вполне возможно), а образующаяся свободная сера либо кристаллизуется на фильтре из-за перепада температур, либо просто находится в коллоидном состоянии и оседает на фильтре (если верить Хим. энциклопедии, в углеводородах она не очень хорошо растворяется).
От Экзот
К PTL~jumper (23.05.2003 13:02:27)
Дата 23.05.2003 13:38:16

Зависит от типа двигателя. (+)

>Если температура тонкого фильтра ниже, чем у топлива на выходе из насоса,
++
На Д-36 "тонкий" ТФ стоит на ТМА и имеет более высокую темп. (ну, 120 - предельная, считается перегревом топлива, при котором может начаться его разложение) - примерно 80...100Ц.
На НК-8-2у расположения не помню... :((((( Хотя и работал именно на нём... :( Но тоже выше за счёт прохода через ТМР (топливно-маслянный радиатор), где масло охлажается за счёт топлива.

>то вполне возможна такая штука: сероорганические соединения, которых в некоторых нефтях в избытке, частично разлагаются (при Т>100С это вполне возможно), а образующаяся свободная сера либо кристаллизуется на фильтре из-за перепада температур,
++
Тогда вот что... В ТМР топливо нагревается. Естественно, на выходе из агрегата + кусок т/провода + сам фильтр имеет площадь рассеяния - темп. немного снизится. Насколько - не знаю.

>либо просто находится в коллоидном состоянии и оседает на фильтре (если верить Хим. энциклопедии, в углеводородах она не очень хорошо растворяется).
++
Вот! Механические примеси (каковы размеры частичек?) тонкий ТФ отсеет "на раз".
Только тут вот ещё что... Не сразу пришло в голову.
Не знаю конструкцию истребителей тех лет, но сейчас на нормальных фильтрах стоят перепускные клапана, открывающиеся при забитии фильтра, параллельно выдаётся сигнал о падении давления топлива на входе в форсунки или засорении фильтра (это уж от типа зависит) и топливо хоть и отн-но (с т.з. тонкого фильтра) грязное идёт в КС. Этот процесс занимает никак не секунду - перед окончательной "засернённостью" ТФ должно быть мин. два "звоночка":
1. Лётчику тогда выдавалась инфа на доску о падении давления толива?
2. Падение тяги двигателя на протяжении хотя бы крайнего вылета, а то и нескольких - почему не заметил технику?
Ну и, даже забившись, фильтр должен был открыться (если стояли такие клапана) и перепустить грязное топливо в движок. Был случай, когда Ту-124 с обледеневшим фильтром хоть и с трудом, но произвёл удачную посадку при, разумеется, никакой тяге силовой установки.
С наилучшими. Сергей
От cocs
К Экзот (21.05.2003 16:56:45)
Дата 22.05.2003 19:05:52

Re: Не только...

Как нам расшифровывали в ШМАСе-Т-топливо.ТС-топливо самолетное. cocs
От Экзот
К cocs (22.05.2003 19:05:52)
Дата 23.05.2003 09:03:06

Ну нелогично же! :) (+)

>Как нам расшифровывали в ШМАСе-Т-топливо.
++
Т.е. все авиакеросины с маркой "Т" - суть промежуточное топливо пока не появился нормальный керосин? ;) Бедные наши самолёты, на какой ерунде они летали до конца 1980-ых...
Хотя, конечно, возможны разночтения ВВС и ГА...
Снаилучшими. Сергей