От Д.Срибный
К All
Дата 19.05.2003 01:30:54
Рубрики Авиатехника; 1945-1991;

Су-7 и Су-17

Приветствую!

Вот, есть вопрос, отличалась ли носовая часть ранних Су-17 и Су-17М от прародителя - Су-7?

С уважением, Дмитрий
От А.Мельников
К Д.Срибный (19.05.2003 01:30:54)
Дата 19.05.2003 09:33:28

Re: Су-7 и...

>Вот, есть вопрос, отличалась ли носовая часть ранних Су-17 и Су-17М от прародителя - Су-7?

У Су-17 кабина вперёд сдвинута. Так что отличалась.
От Д.Срибный
К А.Мельников (19.05.2003 09:33:28)
Дата 19.05.2003 11:35:07

А форма ВЗ? (-)
От Bear
К Д.Срибный (19.05.2003 11:35:07)
Дата 19.05.2003 15:26:55

Re: А форма...

Насколько я знаю, конструкция, диаметр ВЗ и центрального конуса на ранних машинах оставалась неизменной. На М-2 удлинили ВЗ и поставили дальномер.
Интересно, мы об одном и том же помышляем? ;-) У меня проблема в том, что на КаПэшке в 72-м морду все равно переделывать, даже для Су-7... :-(
С уважением,
ММ
От Д.Срибный
К Bear (19.05.2003 15:26:55)
Дата 19.05.2003 15:34:07

Re: А форма...

Приветствую!
>Насколько я знаю, конструкция, диаметр ВЗ и центрального конуса на ранних машинах оставалась неизменной. На М-2 удлинили ВЗ и поставили дальномер.

Если смотреть фотографии, то вроде как одинаковая морда, а если смотреть чертежи, то вроде как у 17-ки она чуть чуть более закруглена...

>Интересно, мы об одном и том же помышляем? ;-)

Это вряд ли. Я помышляю о конверсии Су-7 в Су-17 в 48-м :-)

С уважением, Дмитрий
От Михаил
К Д.Срибный (19.05.2003 15:34:07)
Дата 19.05.2003 23:30:12

Re: А форма...

Приветствую!

Я помышляю о конверсии Су-7 в Су-17 в 48-м :-)

А почему из Су-7? Может проще из Су-17М3-4? Крыло готово, фюзеляж распилить по 13-ому шпангоуту, новый гаргрот, фонарь, киль подпилить. Тем более, что в Мастеркрафтовской коробке сей кит стоит смешных денег (в Питере в Артмузее 350р.)

>С уважением, Дмитрий
С ув. Михаил
От Bear
К Михаил (19.05.2003 23:30:12)
Дата 20.05.2003 12:13:58

Re: А форма...

Приветствую!
Рискну ответить за Дмитрия :-)

>А почему из Су-7? Может проще из Су-17М3-4?

Как раз не проще, т.к. у М3/4 сильно изменили носовую часть, "опустили" вниз для улучшения обзора.
Проще использовать фюз от "семеры" и на него навесить уже новую кабину, грот и взять крыло от Су-17. А по большому счету - проще использовать то, что есть в запасниках или проще достать. :-)
С уважением,
ММ
От DM
К Д.Срибный (19.05.2003 15:34:07)
Дата 19.05.2003 21:01:26

Re: А форма...

Добрый день!
>Приветствую!
>>Насколько я знаю, конструкция, диаметр ВЗ и центрального конуса на ранних машинах оставалась неизменной. На М-2 удлинили ВЗ и поставили дальномер.
>
>Если смотреть фотографии, то вроде как одинаковая морда, а если смотреть чертежи, то вроде как у 17-ки она чуть чуть более закруглена...
Совет: Возмите чертежи Су-7 из АвиО и чертежи Су-17 из выпуска "Армады". Это работы одного автора и в них выдержана вся линия развития типа - одинаковые элементы нарисованы одинаковыми.

>>Интересно, мы об одном и том же помышляем? ;-)
>
>Это вряд ли. Я помышляю о конверсии Су-7 в Су-17 в 48-м :-)

>С уважением, Дмитрий
С уважением, Дмитрий
От Алексей Матвиенко
К Д.Срибный (19.05.2003 15:34:07)
Дата 19.05.2003 16:51:00

Кстати..

У Су-7 четыре противопомпажные створки в носу открывались наружу, а, кажись, с Су-17М4 стали открываться вовнутрь, а может и с "тройки". Не помню точно. Надо проверить.
От Михаил
К Алексей Матвиенко (19.05.2003 16:51:00)
Дата 19.05.2003 23:22:45

Re: Кстати..

Приветствую!

>У Су-7 четыре противопомпажные створки в носу открывались наружу, а, кажись, с Су-17М4 стали открываться вовнутрь, а может и с "тройки". Не помню точно. Надо проверить.

Не знаю, как на Су-7, а на Су-17 сии створки открывались вовнутрь.

С ув. Михаил
От Михаил
К Михаил (19.05.2003 23:22:45)
Дата 19.05.2003 23:39:09

Re: Кстати..

Приветствую!
>Приветствую!

>>У Су-7 четыре противопомпажные створки в носу открывались наружу, а, кажись, с Су-17М4 стали открываться вовнутрь, а может и с "тройки". Не помню точно. Надо проверить.
>
>Не знаю, как на Су-7, а на Су-17 сии створки открывались вовнутрь.

Извиняюсь. :) Посидел-подумал, кажись погорячился. :) На С-32-ых вроде было чего-то такое. А вот на М3 ужо точно наружу 0. :)

>С ув. Михаил
С ув. Михаил
От Д.Срибный
К Алексей Матвиенко (19.05.2003 16:51:00)
Дата 19.05.2003 18:08:02

Речь идет о Су-17 до М2 включительно (-)
От Алексей Матвиенко
К Д.Срибный (19.05.2003 18:08:02)
Дата 19.05.2003 18:20:13

Re: Речь идет...

Погляжу, чего имеется по данной теме, но по-моему нос у них одинаковый. У меня есть техописание на Су-7Б и каталог запчастей на М2(С32, кажись), может и еще чего обнаружится.
От Д.Срибный
К Алексей Матвиенко (19.05.2003 18:20:13)
Дата 19.05.2003 18:21:37

Re: Речь идет...

Приветствую!
>Погляжу, чего имеется по данной теме, но по-моему нос у них одинаковый. У меня есть техописание на Су-7Б и каталог запчастей на М2(С32, кажись), может и еще чего обнаружится.

У М2 точно нос другой, а вот просто М - вопрос.

С уважением, Дмитрий
От IVP
К Д.Срибный (19.05.2003 18:21:37)
Дата 20.05.2003 22:39:05

Re: О створках и носах.....

Насчет створок:
Су-7 (все) – открываются только наружу (привод от гидроцилиндра), служат для сброса излишков воздуха из канала ВЗ на большой скорости и предотвращения помпажа.
Су-17, Су-17М, Су-17М2, Су-17М3, Су-17УМ – створки двухстороннего действия (внутрь открывались свободно для улучшения работы двигателя на земле и скоростях до 400 км/ч, наружу с приводом от гидроцилиндра для сброса излишков воздуха на большой скорости и предотвращения помпажа. Поэтому они часто называются не противопомпажными, а створками перепуска воздуха.
Су-17М4 – створки открываются только вовнутрь (без привода, от разности давления воздуха наруже и в канале ВЗ, служат только для подпитки двигателя при работе на земле и полете на малых скоростях).

Носовые части по конструкции на Су-7БКЛ, Су-17 и Су-17М практически идентичны. Кстати, кабину никто не смещал вперед. Все привязано к 4-у шпангоуту. Двигатель АЛ-7Ф-1 установлен на Су-7 и на Су-17, расход воздуха и прочие параметры у них одинаковы. А вот на Су-17М ВЗ как и на Су-17, а двигатель другой. Расход воздуха уменьшился, а площадь ВЗ осталась прежняя. Были проблемы. На Су-17М2 ВЗ удлинили и обузили (кстати, расширилась кабина) приведя таким образом расход воздуха в соответствие с двигателем. На М3 также изменили внутреннюю площадь сечения ВЗ.

С уважением, Игорь
От Д.Срибный
К IVP (20.05.2003 22:39:05)
Дата 20.05.2003 23:33:40

Спасибо за квалифицированный ответ! (-)
От IVP
К Д.Срибный (20.05.2003 23:33:40)
Дата 20.05.2003 23:42:51

Re: Всегда рад помочь (-)