От petrovich
К Динамик
Дата 22.04.2003 15:03:22
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Герника и...

>Об этом довольно подробно написал в ндавно вышедшей книге "Сталинград" Павлов.

Я ее полистал, но брать раздумал, завывание какое-то вместо аргументов.

>В Сталинграде было очень много беженцев, которым некуда было уходить из города. Одних только ленинградцев, вывезенных из блокады около 50 тысяч.
>По разным оценкам в Сталинграде к лету 42-го было около 900 тысяч мирных жителей. Большинство из них погибло под бомбами и снарядами немцев еще до начала штурма как такового.

Может я и ошибаюсь, но ни источников, ни других аргументов там не приводится.

С уважением,
petrovich
От Динамик
К petrovich (22.04.2003 15:03:22)
Дата 22.04.2003 15:08:08

Re: Герника и...

>>Об этом довольно подробно написал в ндавно вышедшей книге "Сталинград" Павлов.
>
>Я ее полистал, но брать раздумал, завывание какое-то вместо аргументов.

Есть там и завывания, есть и аргументы, есть и документы, есть и источники. Кому что нравится.
Проблеме гибели мирного населения уделено много внимания. Но акцент смещен в сторону "кровавого тирана Сталина", оставляя "белокурых рыцарей" как бы даже и непричем.
От petrovich
К Динамик (22.04.2003 15:08:08)
Дата 22.04.2003 15:20:10

Re: Герника и...

>Есть там и завывания, есть и аргументы, есть и документы, есть и источники. Кому что нравится.

Меня удивила названная им цифра погибших, получается что в Сталинграде погибло в разы больше чем в Гамбурге и Дрездене, притом что количество самолетовылетов и возможная бомбовая нагрузка - в разы меньше.

С уважением,
petrovich
От Динамик
К petrovich (22.04.2003 15:20:10)
Дата 22.04.2003 15:24:55

Re: Герника и...

>>Есть там и завывания, есть и аргументы, есть и документы, есть и источники. Кому что нравится.
>
>Меня удивила названная им цифра погибших, получается что в Сталинграде погибло в разы больше чем в Гамбурге и Дрездене, притом что количество самолетовылетов и возможная бомбовая нагрузка - в разы меньше.

В отличии от Гамбурга и Дрездена, в Сталинграде:

1. В подавляющей массе деревянные строения жилого комплекса.
2. Скученность населения + беженцы.
3. Неоднократность бомбежек со стороны немцев, при полном отсутствии бомбоубежищ и возможности куда-нить убежать из города мирному населению.
От А.Мельников
К Динамик (22.04.2003 15:24:55)
Дата 23.04.2003 10:14:20

Re: Герника и...

>2. Скученность населения + беженцы.

Не совсем так. Сталинград представлял собой (да и сейчас такой) узкую полоску, вытянувшуюся вдоль берега Волги на многие километры.

>3. Неоднократность бомбежек со стороны немцев, при полном отсутствии бомбоубежищ и возможности куда-нить убежать из города мирному населению.

Вот бежать действительно некда: с одной стороны немцы, с другой - Волга.
От badger
К Динамик (22.04.2003 15:24:55)
Дата 22.04.2003 20:37:42

Re: Герника и...

>В отличии от Гамбурга и Дрездена, в Сталинграде:

>1. В подавляющей массе деревянные строения жилого комплекса.
>2. Скученность населения + беженцы.
>3. Неоднократность бомбежек со стороны немцев, при полном отсутствии бомбоубежищ и возможности куда-нить убежать из города мирному населению.

Ну Мурманск к примеру тоже был полностью деревянный и в начале июня 42 Luftwaffe его сожгло напрочь.
Тоже сотни тысяч погибших надо искать?
От Antipode
К Динамик (22.04.2003 15:24:55)
Дата 22.04.2003 15:40:01

Нуууууууууууууууууууууу.........

Ну ты ошибаешься
>
>В отличии от Гамбурга и Дрездена, в Сталинграде:

>1. В подавляющей массе деревянные строения жилого комплекса.

Ант: Не скажу за Гамбург, но как раз в Дрездане постройки были старые. С массой дерева.

>2. Скученность населения + беженцы.

Ант: В Дрездане и скученность населения была пожалуй что выше чем в Сталинграде (с последнем очень много было частных маленьких домов). Да и беженцев в Дрездане было ну никак не меньше.

>3. Неоднократность бомбежек со стороны немцев, при полном отсутствии бомбоубежищ и возможности куда-нить убежать из города мирному населению.

Ант: Да как "неоднократность"? Я так понял что за одну ночь уничтожили город полностью.
От petrovich
К Динамик (22.04.2003 15:24:55)
Дата 22.04.2003 15:35:28

Re: Герника и...


>В отличии от Гамбурга и Дрездена, в Сталинграде:

>1. В подавляющей массе деревянные строения жилого комплекса.

Размазанные по большой территории. В Гамбурге большинство жертв в густонаселенном районе старого города.

>2. Скученность населения + беженцы.

Аналогично с Дрезденом.

>3. Неоднократность бомбежек со стороны немцев,

Аналогично с Гамбургом и Дрезденом.

>при полном отсутствии бомбоубежищ и возможности куда-нить убежать из города мирному населению.

Вообще-то должны были быть отрыты щели.
В Дрездене и бомбоубежища не помогали - огненный шторм.

С уважением,
petrovich