От amyatishkin
К All
Дата 02.03.2003 18:17:54
Рубрики 1936-1945 гг.;

Для любителей арта картинка и вопрос

- что у SBD висит под крыльями?

An original oil on canvas by one of the most highly respected artists in the field of aviation art.
This untitled piece depicts SBD Dauntlesses attacking Japanese shipping in the Pacific, the location is believed to be Guadalcanal.
R.G. Smith is closely associated with the Dauntless, having been involved with it's design while working for the Douglas Aircraft Company, and he is probably best known for his portrayals of this type. It is altogether a classic R.G. Smith painting.

The date of the painting is not known, although it has been held in a private collection since the mid 1970s. The canvas measures 30" x 40".
От Алексей Матвиенко
К amyatishkin (02.03.2003 18:17:54)
Дата 02.03.2003 18:52:06

Re: Для любителей...

Скорее всего топливные баки. Это SBD-5, а он как раз мог ими оснащатся.
С уважением. Алексей.
От MiB
К Алексей Матвиенко (02.03.2003 18:52:06)
Дата 02.03.2003 18:59:01

Re: Больше всего это похоже

на подвесные контейнеры с 2-мя 12,7-мм пулеметами. Но про их применение на палубных машинах я ничего не слышал.
От Алексей Матвиенко
К MiB (02.03.2003 18:59:01)
Дата 02.03.2003 19:04:54

Re: Больше всего...

Да сомнительно. На А-26 контейнеры подобные под крылом висели, но боезапас к ним в крыле размещался. Да и по кораблям поливать из пулеметов едва ли много пользы принесет.
С ув. Алексей.
От MiB
К Алексей Матвиенко (02.03.2003 19:04:54)
Дата 02.03.2003 19:12:06

Re: Ну почему же

если это, скажем, десантные баржи или транспорты для перевозки войск, да еще забитые живой силой "под завязку" - очень даже имеет смысел. А насчет боезапаса в крыле - это вы, мне кажется, хватили. Подвесное вооружение оно на то и подвесное, чтобы быть максимально автономным.
От amyatishkin
К MiB (02.03.2003 19:12:06)
Дата 03.03.2003 03:18:26

Re: Ну почему...

>если это, скажем, десантные баржи или транспорты для перевозки войск, да еще забитые живой силой "под завязку" - очень даже имеет смысел. А насчет боезапаса в крыле - это вы, мне кажется, хватили. Подвесное вооружение оно на то и подвесное, чтобы быть максимально автономным.

Там как раз что-то про Гвадалканал расписано, т.е. мелкие цели могли быть. SBD как штурмовики пользовались?
От MiB
К amyatishkin (03.03.2003 03:18:26)
Дата 03.03.2003 11:35:16

Re: Ну почему...

>SBD как штурмовики пользовались?

А почему нет? Сухопутная модификация, во всяком случае, напрямую относилась именно к "аттакерам" - А-24.
От amyatishkin
К MiB (03.03.2003 11:35:16)
Дата 03.03.2003 18:17:20

Re: Ну почему...

>А почему нет? Сухопутная модификация, во всяком случае, напрямую относилась именно к "аттакерам" - А-24.
имелся в виду такой вариант - SBD (пикировщики с АВ) как штурмовики - вешается немного бомб, пулеметные контейнеры (или без них). Употребляются по мелким судам - по катерам, в которые с пикирования не попасть. Истребители их охраняют или, допустим, не умеют (как считается) работать по поверхности.
У SBD 2х12,7 спереди, +2х2х12,7 контейнеры и совсем неплохо выйдет.
А может контейнеры 7,62?
От Игорь
К amyatishkin (03.03.2003 18:17:20)
Дата 03.03.2003 18:28:59

Непонятно

Приветствую!
>У SBD 2х12,7 спереди, +2х2х12,7 контейнеры и совсем неплохо выйдет.
>А может контейнеры 7,62?
Все равно не понятен заход со штурмовкой только пулеметами именно с борта (да еще не шхуны или транспорта). В кинохронике в основном видно, что пулеметами как правило проходят с кормы к носу вдоль всего корабля (судна). Так и огонь ЗА слабее. А тут подставляют себя как при топмачтовой атаке , да еще еще и взрыв. Грешным делом, подумал сначала, что это напалмовые емкости, так тоже - нелогично получается. Почему еще висят, да и опять же - лучше вдоль цели, а не поперек.
Непонятно.
Все ниже...и ниже
От amyatishkin
К Игорь (03.03.2003 18:28:59)
Дата 03.03.2003 18:59:48

Re: Непонятно

Посмотрите еще раз :)
Они выходят с пикирования
Ближние разрывы - промахи.
При топмачтовом они бы все положили до ЭМ/в него/ через большое расстояние после.
Он тогда перекрывает траекторию сброса.
От Игорь
К amyatishkin (03.03.2003 18:59:48)
Дата 03.03.2003 19:15:23

Согласен, тогда получается, что

ближний к нам положил 2 бомбы с перелетом. А мог он парочку (с ганпаками) нести на наружной подвеске ? И какого калибра ?
Эт я не спорю, просто уяснить жажду.
От amyatishkin
К Игорь (03.03.2003 19:15:23)
Дата 03.03.2003 19:48:41

Re: Согласен, тогда...

>ближний к нам положил 2 бомбы с перелетом. А мог он парочку (с ганпаками) нести на наружной подвеске ? И какого калибра ?
>Эт я не спорю, просто уяснить жажду.

Да фиг его знает. По-моему, и с ганпаками можно 227 кг иметь под фюзеляжем. А вот можно ли с ними пикировать - без понятия.
От Алексей Матвиенко
К MiB (02.03.2003 19:12:06)
Дата 02.03.2003 19:17:57

Re: Ну почему...

Да нет. Вполне серьезно - пулеметы под крылом, а патронные ящики в крыле, даже заряжались через люк сверху.
От MiB
К Алексей Матвиенко (02.03.2003 19:17:57)
Дата 02.03.2003 19:28:47

Re: Ну почему...

>Да нет. Вполне серьезно - пулеметы под крылом, а патронные ящики в крыле, даже заряжались через люк сверху.

Может быть, спорить не буду. Но данном случае, думаю, художник "подвесил" под крылья СБД именно "ган-паки", возможно, просто для красоты, поскольку для атаки эсминца они, и верно, не в кассу. А топливные баки перед атакой все-таки обычно сбрасывались :)
От Алексей Матвиенко
К MiB (02.03.2003 19:28:47)
Дата 02.03.2003 19:40:48

Re: Ну почему...

Топливные баки вообще для Донтлеса редкость, но тут хоть фотки есть, а вот с пулеметными контейнерами не попадалось.
От MiB
К Алексей Матвиенко (02.03.2003 19:40:48)
Дата 02.03.2003 22:33:03

Re: Ну почему...

>Топливные баки вообще для Донтлеса редкость, но тут хоть фотки есть, а вот с пулеметными контейнерами не попадалось.

Аналогично! И чертежи есть только с бомбами и баками (они, кстати, должны быть примерно в 1,5 раза больше в диаметре, чем на картинке и другой формы). Но у меня полное впечатление, что из этой "колбасы" торчат 2 ствола. А что же это тогда такое, если не стволы пулеметов?
От Алексей Матвиенко
К MiB (02.03.2003 22:33:03)
Дата 03.03.2003 17:07:51

Re: Ну почему...

Ну если полное впечатление, то, конечно, так оно и есть :))))
От Алексей Матвиенко
К MiB (02.03.2003 19:28:47)
Дата 02.03.2003 19:32:35

Re: Ну почему...

А есть фото или схемка такого ган-пака? Надо бы поискать, интересно все же.
От В.Кондратьев
К Алексей Матвиенко (02.03.2003 19:32:35)
Дата 04.03.2003 15:05:54

Re: Ну почему...

>А есть фото или схемка такого ган-пака? Надо бы поискать, интересно все же.

Ребяты, ну чё вы в угадайку играете? Даже странно, ей Богу. На картинке - стандартные американские подкрыльевые пулеметные контейнеры (2х12,7), которые вешали как под "Донтлессы", так и под "Хеллдайверы". Вполне заурядная весч. Изображения и фотки этх "приблуд" и самолетов с ними публиковались миллион раз, хотя бы в тех же "экшенах".
От MiB
К В.Кондратьев (04.03.2003 15:05:54)
Дата 04.03.2003 15:39:47

Re: Ну почему...

>Ребяты, ну чё вы в угадайку играете? Даже странно, ей Богу. На картинке - стандартные американские подкрыльевые пулеметные контейнеры (2х12,7), которые вешали как под "Донтлессы", так и под "Хеллдайверы". Вполне заурядная весч. Изображения и фотки этх "приблуд" и самолетов с ними публиковались миллион раз, хотя бы в тех же "экшенах".

А я и не сумлевался, собсно :) Немного только непонятно, действительно, на фига они с этими штуками атакуют эсминцы или какие там еще военные корабли? Вольность художника?
От Val
К MiB (04.03.2003 15:39:47)
Дата 04.03.2003 17:29:00

Re: Ну почему...

>А я и не сумлевался, собсно :) Немного только непонятно, действительно, на фига они с этими штуками атакуют эсминцы или какие там еще военные корабли? Вольность художника?

Я читал, что в 1944г при штурме атоллов американские морские лётчики, действительно, пулемётным огнём топили японские эсминцы. А если и не топили, то вынуждали их покинуть лагуну и выйти на внешний рейд, где их уже поджидали корабли огневой поддержки десанта.
От Алексей Матвиенко
К Val (04.03.2003 17:29:00)
Дата 04.03.2003 18:42:21

Re: Ну почему...

Всегда подозревал, что коварные японцы делали корабли в технике "оригами" :))) Эсминец из пулемета потопить - это по-настоящему круто :)))
От amyatishkin
К Алексей Матвиенко (04.03.2003 18:42:21)
Дата 05.03.2003 18:26:53

Как? вы не играли в CFS?

Там этих эсминцев пришлось топить чуть не десятки! Из пулеметов! Только немецкие они были.
От Val
К Алексей Матвиенко (04.03.2003 18:42:21)
Дата 04.03.2003 18:56:33

Re: Ну почему...

>Всегда подозревал, что коварные японцы делали корабли в технике "оригами" :))) Эсминец из пулемета потопить - это по-настоящему круто :)))

Почём покупал... Источник - книжка "Война в океанах. 1939-1945"