>Во-первых авиополеве дивизии проходили по ведомству Люфтваффе где-то до конца 1943, после этого времени их потери следует искать в потерях Вермахта (так по крайней мере в свое время писал Динамик на ВИФе)
Все верно - в 43 их и потрепали.
>Во-вторых, как раз большинство парашютистов воевали на Западе, это так же верно как и то, что большинство авиаполевых дивизий сражалось на востоке.
И сколько их было - парашютных дивизий? Кроме Геринга - штук 10, из них 3 созданы в марте-апреле 45.
Я забыл кстати дописать, что Вы привели цифры потерь с июня 41 по декабрь 44.
Кроме того, большие потери в л.с. на Востоке понесли зенитчики.
>Что касается вклада по количеству пленных, то неплохо бы предоставить цифры.
Забыл поставить :). А если серьезно, то в Африке и Италии люфты потеряли 4 тысячи убитыми и 37 тысяч пленными. Вроде парашютисты в Италии тоже отметились?
>>Кром того, это цифры потерь с 22 июня 41 года, а не с начала войны.
>
>Ну и что ?
Так - небольшое уточнение.
>>Интенсивность применения была все же разной.
>Доказательства ?
А где ИНТЕНСИВНО использовали парашютистов в 43 году на Западе?
Давайте по порядку:
1FJD - создана 06.43 на Западе,с 08.43 -Юго-Запад
2FJD - создана 03.43 на Западе,с 08.43 -Юго-Запад,
с 12.43 Восток, 05.44 - Запад, грохнута 09.44 Брест, воссоздана 01.45 на Западе.
3FJD - создана 02.44 на Западе
4FJD - создана 12.43 на Юго-Западе
5FJD - создана 04.44 на Западе
6FJD - создана 07.44 на Западе
7FJD - создана 10.44 на Западе
8,9,10FJD - созданы 03-04.45 на Западе
Вот кстати, раз Вы интересуетесь где могли потрепать парашютистов на западе и на юге, не поделитесь где (в каких операциях) потрепали наземные части Люфтваффе на востоке ?
>И сколько их было - парашютных дивизий? Кроме Геринга - штук 10, из них 3 созданы в марте-апреле 45.
ОК, сколько и где трепали:
1 FJD – Сицилия, Монте-Кассино,
2 FJD – сначала на Востоке (Украина, Молдавия), затем на западе Арнем,
3 FJD – запад – Сен-Ло, Фалез (названия говорят сами за себя),
4 FJD – Итальянский фронт, Анцио,
5 FJD – Франция – Сен-Мало, Авранш,
6 FJD – Нормандия, затем Арнем,
7 FJD – Франция, Венло,
8 FJD – 21 FJD приняли участие в боях после 31.01.45, рассматривать не будем.
Парашютн. бригада Рамке – Африка (импровизир. часть)
>Я забыл кстати дописать, что Вы привели цифры потерь с июня 41 по декабрь 44.
Да я в курсе, поэтому ничего про Крит и Нарвик и не пишу.
>Кроме того, большие потери в л.с. на Востоке понесли зенитчики.
На западе они надо понимать не несли потерь ?
>Забыл поставить :). А если серьезно, то в Африке и Италии люфты потеряли 4 тысячи убитыми и 37 тысяч пленными. Вроде парашютисты в Италии тоже отметились?
Не смешите мои тапочки, потери Люфтваффе на южном ТВД (Африка, Италия, Греция, Балканы) – 22625 убитыми, 42613 раненых, 54325 пропавших без вести. Именно эти цифры доложили Гитлеру 31 января 1945. А Ваши откуда ?
>А где ИНТЕНСИВНО использовали парашютистов в 43 году на Западе?
А кто Вам сказал, что именно в 1943 ? Правильно, в 43 потрепали авиаполевые дивизии на востоке, а в 1944 – парашютные в Нормандии.
И кстати, из 21-й полевой дивизии на востоке никогда не сражались 11, 16, 17,18,19 и 20-я.
Опять таки не будем забывать части «Герман Геринг», они по состоянию до 31.01.45 воевали на западе.
И последнее, сравнивая количество дивизий восток/запад невозможно опрежедить где были понесены бOльшие потери. Большинство авиаполевых дивизий Люфтваффе контролировали фронт на севере, под Ленинградом, а большинство десантников встретили сохников в Нормандии, часть попала в Фалезский котел, часть вынуждена была с боями драпать аж из Бретани, неся большие потери.
>>Кроме того, большие потери в л.с. на Востоке понесли зенитчики.
>
>На западе они надо понимать не несли потерь ?
В 43 и до июня 44, зенитчики в наземных боевых действиях участие принимали больше где - на Востоке или на Западе?
И мы все время забываем про тыловые подразделения люфтваффе.
>Не смешите мои тапочки, потери Люфтваффе на южном ТВД (Африка, Италия, Греция, Балканы) – 22625 убитыми, 42613 раненых, 54325 пропавших без вести. Именно эти цифры доложили Гитлеру 31 января 1945. А Ваши откуда ?
Вы правы, я и ошибся, мои данные только по пропавшим безвести, 4277 - Италия и 37000 в Африке - из Гролера потери с июня 41 по 30 ноября 44 - поэтому меньше, чем у Вас.
Полностью выглядит так:
убитых 114731(92406 в бою), раненых 181738, MIA - 122333.
в том числе
убитых 23329 - Запад, 18194 Африка и Италия, 50883 Восток.
раненых 33083 - Запад, 37870 Африка и Италия, 110785 Восток.
MIA 37687- Запад, 4277 Италия,37000 Африка, 43361 Восток.
>Опять таки не будем забывать части «Герман Геринг», они по состоянию до 31.01.45 воевали на западе.