От MiB
К Kizner
Дата 29.01.2003 10:44:48
Рубрики Авиатехника;

Re: Ме-262

>Закончил Ме-262 , уж очень хочется его сделать трофейным , ведь были вроде 2 екземпляра с красными звездами !!!
>А как быть с камуфляжем , какими они были ???
>Зарание благодарен , Юваль .

Похоже, по крайней мере 1 Ме 262А-1 (фото из "Немецкого следа") перекрасили в соответствии с советскими стандартами 1945 г: широкими размытыми полями серо-серый верх (возможно, просто серый)/голубой низ, звезды с белым кантом (красной каймы не видно) на борту и хвосте и на нижних поверхностях крыльев (верха не видно). Номеров нет. Пушечные порты заделаны. Окраска совершенно неинтересная, я бы лично такой делать не стал :-)


МБ
От Panda-9
К MiB (29.01.2003 10:44:48)
Дата 29.01.2003 13:47:29

Re: Ме-262

Ме 262А-1 (фото из "Немецкого следа") перекрасили в соответствии с советскими стандартами 1945 г: широкими размытыми полями серо-серый верх (возможно, просто серый)/голубой низ, звезды с белым кантом (красной каймы не видно) на борту и хвосте и на нижних поверхностях крыльев (верха не видно).
>МБ

Глядя на скан фотографии, могу предположить, что верх стандартный зеленый, а не пятна серого. Аргументов два:
1. граница между верхним и нижним (голубым? - других нижних не было? - не знаю, я не специалист в этом периоде, но не спорю: голубым) достаточно контрастная, перепад интенсивности цвета высок, чего не могло бы быть при светло-сером цвете. (Вероятно, съемка была без желтого светофильтра, так как в этом случае голубой низ бы был значительно темнее. Если ЖС не было, то ясно, почему зеленый остался достаточно темным, что хорошо видно в носовой части. Другие фильтры в то время вообще почти невероятны, поэтому передача цветовой интенсивности, наверняка близка к натуральной.)
2. По полю кадра проходит полоса осветления: она правее центра кадра идет с отклонением от вертикали по часовой стрелке. Она дает эффект крупного светлого "пятна" камуфляжа. Это либо дефект отпечатка, либо негатива, не суть важно.
Поэтоу, считаю, что вариант самой стандартной зелено-голубой окраски самолета, представленного на фотографии, более вероятен.
От MiB
К Panda-9 (29.01.2003 13:47:29)
Дата 29.01.2003 15:00:35

Re: Ме-262

Всё может быть. В пользу серого или серо-серого:

1. Эти краски - АМТ-11 и -12, если не ошибаюсь - по отношению к голубому АМТ-7 на снимках сов. истребителей тех лет (Яки, Ла) выглядят достаточно контрастно, особенно темно-серая, а ей и могли покрасить этот "мессер" целиком.

2. Зеленая краска тогда применялась в чамуфляже только для бомбардировщиков и штурмовиков, более того - схемы 1945 г. (публиковались в нескольких источниках, в частности - в М-Хобби) предусматривали переход на серо-серую окраску и для этих типов. А целиком красить зеленым самолеты у нас прекратили, по-моему, еще в 1941 г.

Тем не менее, и мои, и Ваши аргументы никак не приблизят нас к разгадке подлинной окраски Ме-262 в НИИ ВВС. :-)Вероятность 50:50. Думаю, покрасили тем, что в тот момент имелось под рукой, не считаясь со стандартами. Надо искать словесное описание очевидца, если таковое вообще где-нибудь имеется. Так что пока все на выбор моделиста.

МБ
От Bear
К MiB (29.01.2003 15:00:35)
Дата 29.01.2003 15:55:59

Серый или зеленый?

>2. Зеленая краска тогда применялась в чамуфляже только для бомбардировщиков и штурмовиков, более того - схемы 1945 г. (публиковались в нескольких источниках, в частности - в М-Хобби) предусматривали переход на серо-серую окраску и для этих типов. А целиком красить зеленым самолеты у нас прекратили, по-моему, еще в 1941 г.

Очень интересный вопрос, кстати. Как раз таки сразу после войны вроде как снова появились машины, выкрашенные сверху целиком в зеленый цвет. Классический пример - Як-15 и Як-17, вспомним боковик Спитфайра-9 в последнем Мире Авиации, поставленные странам ОВД и Югославии Як-9У/П.

>Думаю, покрасили тем, что в тот момент имелось под рукой, не считаясь со стандартами.

Вот это вероятнее всего. Однако, похоже это не просто "трофейная" машина, а один из самолетов, собранных из задела, оставшегося на заводе в Чехословакии, скорее всего там же и красилась. А в этом случае он все-таки зеленый.
От MiB
К Bear (29.01.2003 15:55:59)
Дата 29.01.2003 16:38:11

Re: Серый или...

>Очень интересный вопрос, кстати. Как раз таки сразу после войны вроде как снова появились машины, выкрашенные сверху целиком в зеленый цвет. Классический пример - Як-15 и Як-17,

А что свидетельствует о том, что первые Яки-джеты были зеленые? Как раз-таки по-моему они были серые с голубым низом.

>вспомним боковик Спитфайра-9 в последнем Мире Авиации,

Это как раз явный ляп. На фотографии (даже том хреноваом отпечатке в журнале) видно, что самолет камуфлированный. Скорее всего - стандартная схема РАФ.

>поставленные странам ОВД и Югославии Як-9У/П.

Они, по-моему, их сами перекрашивали. Надо у Милоша уточнить :-)

>Вот это вероятнее всего. Однако, похоже это не просто "трофейная" машина, а один из самолетов, собранных из задела, оставшегося на заводе в Чехословакии, скорее всего там же и красилась. А в этом случае он все-таки зеленый.

Вполне возможно!

МБ
От Bear
К MiB (29.01.2003 16:38:11)
Дата 30.01.2003 12:36:52

Re: Серый или...

>А что свидетельствует о том, что первые Яки-джеты были зеленые? Как раз-таки по-моему они были серые с голубым низом.

Переданный чехам для организации лицензионного производства Як-17 был зеленым.
От Попов Андрей
К Bear (30.01.2003 12:36:52)
Дата 01.02.2003 20:58:17

Re: Серый или...


Наверное все-таки серый. Иначе звезды и борт были бы одинаково темные. На некоторых фотографиях звезды на зеленом выглядят даже светлее. Еще по линии раздела цветов на двигателе видно, что перекрашен. Иначе бы она проходила бы посередине. У чехов тоже иначе.
С уважением, Попов Андрей.
От С.Алексеев
К Panda-9 (29.01.2003 13:47:29)
Дата 29.01.2003 14:51:17

Re: Ме-262

>Глядя на скан фотографии, могу предположить, что верх стандартный зеленый, а не пятна серого.

А может тогда темносерый и голубой ? А то зеленый цвет по статье Вахламого/Орлова (была в "М-Хобби") кажется маловероятным (если не использовали немецкую краску).
От Gitin
К С.Алексеев (29.01.2003 14:51:17)
Дата 31.01.2003 01:15:08

Re: Ме-262

Позволю себе вопрос-а как красили?Если наносили свою краску на оригинальную-то скорее всего зеленый(что бы не просвечивало).
А если сначала немецкую краску смыли(очистили)-то может и серый.