От Форжер
К All
Дата 13.01.2003 11:17:26
Рубрики Оффтопик;

Ирак vs США

Каковы прогнозы на противоборство в воздухе... В принципе, если нанесут тот же урон, что и в первую войну (96 машин по данным МО СССР) уже неплохо.Если не будут как юги прятаться по бункерам, то по идее должно быть интересно. У кого какие идеи?
От alexchem
К Форжер (13.01.2003 11:17:26)
Дата 15.01.2003 12:15:41

Re: Ирак vs...

>Каковы прогнозы на противоборство в воздухе...

Прогнозы самые мрачные. За америкосами подавляющее количественное и качественно превосходство, а также системный подход. Кое-что из американской авиации Ирак, возможно, и сможет "опустить", до десятка "самолётоединиц", но на общий исход компании это никак не отразится, на сей раз с Саддамом наерены разобраться всерьёз, и совсем не из-за "демократических принципов", разумеется, а лишь по причине итощения нефтяных запасов у саудитов (по некоторым прогнозам, основные месторождения должны истощиться примерно к 2030 году, а новых геологоразведка не выявляет уже почти 10 лет) и значительных запасов нефти, разведанных последнее время на севере Ирака. Вот эту нефтянку штатовцы намерены прибрать (и приберут, несомненно) к рукам для обеспечения американской гегемонии в течение как минимум следующих 50 лет.
От Сергей~ Пятигорск
К Форжер (13.01.2003 11:17:26)
Дата 13.01.2003 14:04:04

Очень слабое

Сказывается режим санкций, из-за чего Ирак не обладает современными самолетами. По данным на лето 2002 года у Ирака в строю 69-93 боеспособных самолета.13 Мираж Ф1, 4 Миг-25, 15-21 Миг-21,15-20 Миг-23, 1 Миг-29, 5-10 Су-25, 1 Су-24.
Хотя и этим можно иногда наносить чувствительные уколы противнику.
От Форжер
К Сергей~ Пятигорск (13.01.2003 14:04:04)
Дата 13.01.2003 14:36:12

Re: У них должны быть РБ!!!!

А это страшная штука!
От Bear
К Форжер (13.01.2003 14:36:12)
Дата 13.01.2003 16:35:29

Re: У них...

>А это страшная штука!

Эта штука страшна только если у него с прицельно-навигационной системой все в порядке. А это очень сомнительно.
От Bear
К Форжер (13.01.2003 11:17:26)
Дата 13.01.2003 13:50:02

Re: Ирак vs...

>Каковы прогнозы на противоборство в воздухе... Если не будут как юги прятаться по бункерам, то по идее должно быть интересно.

А с чего ты взял, что юги по бункерам сидели? мне попадалась статья про попытки поднять МиГ-29 на перехват, печальная картина, ВВС были практически небоеспособны по состоянию техники: РЛС не работали, из ракет только Р-73 были и т.д., и т.п.

> У кого какие идеи?

ИМХО - все будет здорово зависеть от того, какую позицию заняли сейчас (в СМИ - тишина!) и будут проводить дальше Сирия и Иран, которые тоже были причислены к "ОСИ ЗЛА". Если они поймут, что по-одному их раздавят и не побоятся поддержать Ирак, то заварушка закрутится всерьез и надолго. Тем более, что поставки оружия в эти страны пока никто не запрещал.
Если же Ирак останется один-против-всех, то перспективы у Саддамушки неважнецкие, ибо в условиях эмбарго поставки техники и запчастей если и имеют место, то незначительны. Соответственно, техсостояние ВВС и ПВО неважнецкое. В условиях начала серьезных боевых действий техническая поддержка должна быть массовой и осуществляться практически открыто. Вспомни, как во время войны 70-73-го года американцы перекидывали свои Фантомы с авианосцев и баз в Европе для восполнения потерь Израильтян, наши делали то же самое для Египта, плюс еще части ПВО и ВВС почти в открытую были переброшены в Египет и принимали участие в боевых действиях. То же самое - во время войны в Ливане в 82-85гг.
Я сомневаюсь, что Россия, Украина, Китай или Франция окажут официальную поддержку Саддаму. Или если даже окажут, после начала боевых действий будет уже поздно. Другое дело - "третьи" страны. Вон Северная Корея чего вытворяет, понимая, что американцам сейчас "не до них"! :-)
От Форжер
К Bear (13.01.2003 13:50:02)
Дата 13.01.2003 14:32:24

Re: Ирак vs...

Юги поднимали 29-ые в самом начале, достаточно успешно - потеряли штук пять сбили по последним данным все же немало - один-два "Торнадо". пару Ф-16 (движок последнего выставлен в Музее ЮНА в Белграде), пару Ф-18. А потом попрятались по бункерам - только из Косово при вводе НАТОвских войск перегнали в Югославию штук 30 МиГ-21.
От Bear
К Форжер (13.01.2003 14:32:24)
Дата 13.01.2003 16:34:10

Re: Ирак vs...

>Юги поднимали 29-ые в самом начале, достаточно успешно

Не знаю, судя по тому, что я читал - никого они не сбили. Хотя в статье был детально расписан каждый вылет 29-х. Поднимались по 1-2 самолета, действовали поодиночке, большое число отказов оборудования, РЛС практически никогда не работала. По наведению с земли выходили в район цели, но обнаружить не могли, сразу начинала верещать система предупреждения об облучении, оставалось пытаться выкрутиться и на малой высоте уйти. Зачастую к моменту возвращения база была блокирована и приходилось садиться куда попало, при этом уже не было возможности подготовить машину к следующему вылету.
Я когда эту статью прочитал, сразу появились невеселые мысли о перспективах наших ВВС в случае начала каких-либо боевых действий.
Единственное, что для меня осталось непонятно - почему Юги запретили вылеты на 21-х, которые, похоже, были в гораздо лучшем состоянии?!
От Форжер
К Bear (13.01.2003 16:34:10)
Дата 13.01.2003 16:58:35

Re: Ирак vs...

У меня тоже есть страшные подозренияя, что амеры за последние 20 лет сделали колоссальный рывок по РЭБ - если во Вьетнаме мы успешно с ними боролитсь, в Египте -более-менее успешно, в Ливане в 1982 наши расчеты сбили там тоже чего-то много, то война в Ираке и особенно Югославия тоже наводят меня на мысль, что ослеплять наши локаторы они умеют более чем прекрасно.
От В.Кондратьев
К Форжер (13.01.2003 14:32:24)
Дата 13.01.2003 14:49:12

Re: Ирак vs...

>Юги поднимали 29-ые в самом начале, достаточно успешно - потеряли штук пять сбили по последним данным все же немало - один-два "Торнадо". пару Ф-16 (движок последнего выставлен в Музее ЮНА в Белграде), пару Ф-18. А потом попрятались по бункерам - только из Косово при вводе НАТОвских войск перегнали в Югославию штук 30 МиГ-21.

Я прошлым летом беседовал с одним югославским авиационным журналистом, спецкорром журнала "Лет" ("Полет"). Естественно, разговор коснулся итогов войны 1999 года. На мой прямой вопрос: "сколько же всего югослвские летчики сбили натовских самолетов?" прозвучал несколько обескураживший меня ответ: "ни одного"!
Когда я спросил, а как же официальные заявления Генштаба ЮНА о сбитых F-18, "Торнадо" и т.д., югослав, неплохо говорящий по-русски, ответил буквально следующее: "Это все пропаганда, об этом надо поскорее забыть".
Вот такие дела.
Пока что реально доказаны (по обломкам) только один F-16 и один "Стелс", но оба на счету наземной ПВО.
От Форжер
К В.Кондратьев (13.01.2003 14:49:12)
Дата 13.01.2003 16:26:45

Re: Ирак vs...

А как же А-10, фотографии движка которого были в Инете и НН-60, сбитый при эвакуации пилота "Стелса"