От Alex Medvedev
К С.Алексеев
Дата 19.12.2002 10:55:09
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Если исправно вооружение и есть БК, то это столкновение (-)
От А.Мельников
К Alex Medvedev (19.12.2002 10:55:09)
Дата 19.12.2002 18:31:29

Re: Если исправно...

Если бы всё так просто было!
Например случай с В.Куляпиным. Оружие (ракеты) у него было исправно, да вот воспользоваться он им не мог - нужно было отойти на расстояние в несколько километров, а в это время нарушитель ушёл бы за границу.
От Игорь
К А.Мельников (19.12.2002 18:31:29)
Дата 19.12.2002 19:38:02

Re: Если исправно...

>Если бы всё так просто было!
Приветствую!
Уверен, Вам отлично знаком случай с нашим истребителем ПВО в 1944 г., когда в попытке достать разведчика в нашем глубоком тылу, пилот сумел подняться достаточно высоко, но, то ли смазка примерзла, то ли другие причины, связанные с низкой температурой... Короче, оружие , як то кажуть, не стриляло.
Пришлось таранить. А что делать ?
Ой, да полно таких случаев... О чем говорить ?
(Случай из книги с хроникой советской ПВО по дням с 1941 по 1945).
От DM
К Игорь (19.12.2002 19:38:02)
Дата 19.12.2002 19:59:35

Но это как раз по Медведеву - оружие не исправно (-)
От Игорь
К DM (19.12.2002 19:59:35)
Дата 20.12.2002 09:57:21

В том то и дело, что исправно, но

до определенного момента.
Взлетел, опробовал. Все работает. Доложил.
Поднялся.Замерзло. Не работает.
Снизился. Приземлился. Снова все работает.
---------------------
Потом доказывай и пиши особисту объяснительную, что ты не струсил и не являешься тайным пособником врага, короче, доказывай, "что не верблюд".
Случай "пограничный", на стыке "исправно-неисправно".
От Alex Medvedev
К Игорь (20.12.2002 09:57:21)
Дата 20.12.2002 13:56:34

Оружие неисправно по факту

А насчет особиста это вы загнибаете. Вон в воспоминаниях пилота Пе-2 вобще утверждается, что на боевые при большом желании можно было не летать... И никаких особистов.
От Игорь
К Alex Medvedev (20.12.2002 13:56:34)
Дата 20.12.2002 14:11:36

Никаких проблем и все понятно.

>А насчет особиста это вы загнибаете. Вон в воспоминаниях пилота Пе-2 вобще утверждается, что на боевые при большом желании можно было не летать... И никаких особистов.
Да, эт я точно "загнул", поскольку трудно что либо возразить на то, что
1. Никаких особистов.
2. Летали по желанию (или не желанию).
От DM
К Alex Medvedev (19.12.2002 10:55:09)
Дата 19.12.2002 14:04:25

Re: Если исправно...

Добрый день!

Не совсем, наверное. Ведь может быть неисправен , допустим, двигатель - прострел непосредственно перед этим, и понимание что или сейчас из последних сил винтом (за счет разгона) или все - отваливать ни с чем - а потом и заклевать могут. При этом позиция для стрельбы не всегда выгодна.

С уважением, Дмитрий
От Игорь
К DM (19.12.2002 14:04:25)
Дата 19.12.2002 14:16:33

Спасибо. Случай, действительно, довольно не редкий.(-)
От Игорь
К Alex Medvedev (19.12.2002 10:55:09)
Дата 19.12.2002 11:18:21

Re: Если исправно...

А если бомбардировщик (штурмовик, истребитель) "соприкасается" с наземной целью противника и имеет на борту бомбы (боекомплект оборонительных пулеметов), но в силу полученных поврежддений дальнейший горизонтальный полет невозможен.
Это как будет называться ?
От Alex Medvedev
К Игорь (19.12.2002 11:18:21)
Дата 19.12.2002 13:59:22

Re: Если исправно...

>А если бомбардировщик (штурмовик, истребитель) "соприкасается" с наземной целью противника и имеет на борту бомбы (боекомплект оборонительных пулеметов), но в силу полученных поврежддений дальнейший горизонтальный полет невозможен.
>Это как будет называться ?

Если попал -- таран, если нет -- то можно только гадать.
От Игорь
К Alex Medvedev (19.12.2002 13:59:22)
Дата 19.12.2002 14:12:00

Re: Если исправно...

>>Это как будет называться ?
>
>Если попал -- таран, если нет -- то можно только гадать.
Вот видите - таран, при том, что:
1. По радио не доложил.
2.Боекомплект имелся.
Поймите меня правильно, Alex, это я не "в угол Вас загоняю" и не спорю ради самого спора, а просто мы с Вами вместе убеждаемся, что не все так просто и однозначные определения и схемы применительно к понятию тарана с использованием в качестве орудия летательного аппарата требуют все же комплексного подхода к изучению этого явления.
ИМХО: Здесь вообще без учета психологического фактора, анализа поведенческих реакций и мотивации пилота советского летчика 30-х-40х - не разобраться. Но, это уже несколько выходит за рамки дискуссии и тематики форума.
Спасибо.
От Alex Medvedev
К Игорь (19.12.2002 14:12:00)
Дата 20.12.2002 13:53:22

Это для вас непонятно :)

Поскольку изначально разговор шел о воздушных таранах, и формулировка для них была дана. А вы решили о наземных таранах поговорить...
От Игорь
К Alex Medvedev (20.12.2002 13:53:22)
Дата 20.12.2002 14:38:22

Шутить изволите ?

>Поскольку изначально разговор шел о воздушных таранах, и формулировка для них была дана. А вы решили о наземных таранах поговорить...
О танках, лошадях, кораблях, бричках, телегах, кораблях, велосипедах и прочих столкновениях наземного транспорта я и не упоминал.
Чтиайте внимательнее
https://vif2ne.su/nvi/forum/5/co/20427.htm
От Alex Medvedev
К Игорь (20.12.2002 14:38:22)
Дата 20.12.2002 16:04:41

Будьте внимательны

https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/20377.htm