От Д.Срибный
К All
Дата 01.12.2002 03:13:48
Рубрики Люди и авиация; Объявления;

Асы Великой Отечественной на ТВ

Приветствую!

Михаил Свирин пробивает сейчас передачу на ТВ про наших и немецких асов Великой Отечественной. Ему нужна помощь в подготовке передачи. Если кто хочет принять участие - пишите мне на мыло или на vMail.

С уважением, Дмитрий
От Администрация (Д.Срибный)
К Д.Срибный (01.12.2002 03:13:48)
Дата 06.12.2002 16:51:58

Перенес ветки "Некоторые итоги" и "Искусство летчика..." в корень (-)
От Д.Срибный
К Д.Срибный (01.12.2002 03:13:48)
Дата 04.12.2002 00:23:18

Ситуация вокруг передачи

Приветствую!

На одном из ТВ каналов уже готова передача, она стоит в сетке на январь.
То что там наснимали - показывать нельзя.
Вот что Михаил говорит:
"Но пускать ее нельзя, так как выходит, что фрицы - бестофол, а наши - алкаши безрукие."
Он пытается сейчас переделать передачу и ему нужна помощь в подборке документов и фактов.
Это надо срочно - остался месяц на все про все. Если не поможем, то передача пойдет в том виде, как она сейчас снята.
Кто владеет предметом - обращайтесь ко мне, я дам вам телефон Михаила.


С уважением, Дмитрий
От Alex Medvedev
К Д.Срибный (04.12.2002 00:23:18)
Дата 04.12.2002 17:57:15

И немцы пили и бриты

У того же Джонсона в мемуарах описано как они пиво истребителями ежедневно возили через Ла-Манш...
От MiB
К Д.Срибный (04.12.2002 00:23:18)
Дата 04.12.2002 01:53:40

Re: Трудная задача

стоит перед авторами подобной передачи. Потому как если не быть тенденциозным и говорить только правду - получится весьма болезненная и уязвляющая "национадльное самосознание" многих картина. Если врать, подтасовывать и притягивать за уши факты - зачем, и так подобного "добра" уже много было.

А немцы, к слову, были действительно самыми крутыми "ягерами", причем в обеих мировых войнах. Правда, к счастью, оба раза это им в конечном итоге не помогло :-)
От В.Кондратьев
К MiB (04.12.2002 01:53:40)
Дата 04.12.2002 15:05:09

Re: Трудная задача

>стоит перед авторами подобной передачи. Потому как если не быть тенденциозным и говорить только правду - получится весьма болезненная и уязвляющая "национадльное самосознание" многих картина. Если врать, подтасовывать и притягивать за уши факты - зачем, и так подобного "добра" уже много было.

Ерунда все это. Если уж создатели фильма хотят нарисовать объективную картинку, им надо не зацикливаться на количестве сбитых и не делать из этого вывод, "чьи асы круче" (не в футбол играли), а проанализировать все факторы - прежде всего характер решаемых задач и качество техники.
А вообще-то, пока никому не известны хоть сколько-нибудь реальные боевые счета тех или иных "супер пупер ягеров" (по крайней мере, на восточном фронте, который вызывает наибольшие вопросы), любые подобные фильмы априори не могут быть объективными. Так пусть уж лучше они будут пропагандистскими, чем очернительскими :-)
Кстати, Д.Хазанов уже давно занимается анализом боевой хеятельности небезызвестного Э.Хартманна, сопоставляя его "победы" с нашими фактическими потерями. Так вот, когда он только начал эту работу в подольском архиве, он сразу выяснил, что из первых трех официально засчитанных побед "белокурого рыцаря" не подтверждается НИ ОДНОЙ. Интересно, что он там дальше "нарыл". Пока что делиться этой информацией Дима, по понятным причинам, не хочет, но говорит, что она крайне любопытна...

>А немцы, к слову, были действительно самыми крутыми "ягерами", причем в обеих мировых войнах.

Ну, ну....

Правда, к счастью, оба раза это им в конечном итоге не помогло :-)
От MiB
К В.Кондратьев (04.12.2002 15:05:09)
Дата 04.12.2002 16:29:48

Re: Пропаганда иногда похуже очернительства будет... (-)
От Д.Срибный
К MiB (04.12.2002 01:53:40)
Дата 04.12.2002 12:27:44

Re: Трудная задача

Приветствую!
>стоит перед авторами подобной передачи. Потому как если не быть тенденциозным и говорить только правду - получится весьма болезненная и уязвляющая "национадльное самосознание" многих картина. Если врать, подтасовывать и притягивать за уши факты - зачем, и так подобного "добра" уже много было.

>А немцы, к слову, были действительно самыми крутыми "ягерами", причем в обеих мировых войнах. Правда, к счастью, оба раза это им в конечном итоге не помогло :-)

Никто не пытается это опровергнуть. Все дело в том как это преподносится. Вы бы поговорили с Михаилом - он бы рассказал в чем дело и чего он хочет сделать, а то я могу как испорченый телефон сработать.


С уважением, Дмитрий
От Игорь
К MiB (04.12.2002 01:53:40)
Дата 04.12.2002 12:04:26

Трудную задачу можно попытаься облегчить

>А немцы, к слову, были действительно самыми крутыми "ягерами", причем в обеих мировых войнах.
Из песни слов не выбросишь. Что было - то было.
Почти всю Европу на колени поставили и до Штатов добирались...
Правда, к счастью, оба раза это им в конечном итоге не помогло :-)
Ну, эт понятно. Но я не об этом.
-------------------------
Поскольку времени мало (только не смейтесь), чтобы поровергнуть 2 приведенных постулата (об алкашах и ...) берем один всего лишь 812-й ИАП (не смешно).
Федоров И.В. - абстинент (не употреблял вообще) и Попов И.Ф. - (аналогично + не курил).
1. Вот тебе - уже не алкаши.
2. Берем их победы, подтверденные нашими наземными войсками, определяем сбитых немцев и приводим в TV-передаче в качестве опровержения 2-го постулата.
-------------------------
По-детски, конечно, но уже кое-что.
От Pavel
К Игорь (04.12.2002 12:04:26)
Дата 04.12.2002 23:23:29

Re: Трудную задачу...

>По-детски, конечно, но уже кое-что.
Да не важно это! Пусть и алкаши, и что ведь и пьющие неплохо воевали(примеров куча), кстати, у стрелков-спортсменов алкоголь допингом считается, это уж кому как лучше.
С уважением.
От MiB
К Игорь (04.12.2002 12:04:26)
Дата 04.12.2002 13:43:37

Re: Насчет алкашей... (шутка и тренировка с копилкой и картинками)



Командир II/JG 2 Hautmann Karl-Heinz ('Heino') Greisert, Beaumont-le-Roger, 2.2.42
От MiB
К MiB (04.12.2002 13:43:37)
Дата 04.12.2002 13:47:35

Re: Облом :-( Почему же?..

Вроде адрес правильно набрал. И в копилке картинка открывается.
От Д.Срибный
К MiB (04.12.2002 13:47:35)
Дата 04.12.2002 13:53:53

Потому, что...

Приветствую!
>Вроде адрес правильно набрал. И в копилке картинка открывается.

Адрес набрали все же неправильно, не Miska? а Mishka :-)



Адрес лучше не набирать, а копировать из буфера.

С уважением, Дмитрий
От Игорь
К Д.Срибный (04.12.2002 13:53:53)
Дата 04.12.2002 14:03:28

Да, конкретно - культура. Это не спирт с котелка прихлебывать (-)
От Д.Срибный
К Д.Срибный (01.12.2002 03:13:48)
Дата 04.12.2002 00:09:52

Вопросы

Приветствую!

>Михаил Свирин пробивает сейчас передачу на ТВ про наших и немецких асов Великой Отечественной. Ему нужна помощь в подготовке передачи. Если кто хочет принять участие - пишите мне на мыло или на vMail.

А вопросы у него такие:
1. Сравнение методик подсчета побед
2. Нужны факты продажи побед в Штатах за бабки со ссылками
3. Нужен типичный доклад-донесение о победах нашего летчика и немца
4. И все же почему у немцев шибко много побед? Только ли методика подсчета и организация? А обучение и фактические победы - это как?


С уважением, Дмитрий