От Игорь
К All
Дата 26.10.2002 21:40:00
Рубрики Прочее;

Как человек штатский, прошу помощи у профессионалов

Друзья очень серьезная ситуация с отдачей приказа командира подчиненному. Наверняка в Уставе указаны формы которыми должен отдаваться приказ. За давностью лет с Уставом у меня туго. Помогите если сможете.
Ситуация: Подчиненный обращается к командиру и просит начать атаку оба по обстановке видят что атака практически обречена на провал. Рядом присутствуют сослуживцы. Командир молча кивком головы дает добро на атаку. Атака завешается плохо. Может ли командир при возможном разбирательстве сказать что не давал приказа на атаку и подчиненный его неправильно понял начав атаку?
--------------------------------
Действие происходит не на передовой а в штабе достаточно далеко за линией фронта. Артподготовки бомбежки нет. Т.е.не под пулями. Шума и бомбежки (артподготовки) врага нет.
------------------------------
Имеется ли однозначный ответ на это вопрос? Или можно и так и так ?
Прошу простить за дремучесть но очень давно я с Уставом знакомился.
А еще лучше если бы где в инете почитать документик по этому поводу. Может ссылочка есть?
С уважением Игорь
От С.Исаев
К Игорь (26.10.2002 21:40:00)
Дата 27.10.2002 00:11:00

Как штатский штатскому

> Ситуация: Подчиненный обращается к командиру и просит начать атаку оба по обстановке видят что атака практически обречена на провал. Рядом присутствуют сослуживцы. Командир молча кивком головы дает добро на атаку. Атака завешается плохо. Может ли командир при возможном разбирательстве сказать что не давал приказа на атаку и подчиненный его неправильно понял начав атаку?


С.И.: Насколько помню приказы бывают:
1) письменные
2) устные

кивок головы - не приказ.

В вышеописанной ситуации кивок командира - очень коварная "вещь" - если подчиненный "молодец" то и командир туда же ведь он приказ "отдал" если подчиненный сплоховал (атака захлебнулась с большими потерями) то командир тут не причем - строго юридически говоря приказа он не отдавал а как и что ПОНЯЛ подчиненный - это проблема подчиненного. Сослуживцы-свидетели и их позиция во время расследования - материя еще более непредсказуемая. По традиции русской/советской/российской армии получается так что чаще бывает виноват подчиненный... ИМХО в описанной ситуации юридически (и по уставу) говоря - приказа не было.

С уважением

С.И.
От Игорь
К С.Исаев (27.10.2002 00:11:00)
Дата 27.10.2002 00:22:00

Спасибо. И так же думаю. Это лишь подтвержает мои худшие опасения .

Атака все же захлебнулась.
А что было дальше - и так понятно.
М-да. ЛЮДИ и авиация.
Все-таки ЛЮДИ на первом месте. Железяки сами по себе не воюют.
Сна ни в одном глазу.
----------------------
Спасибо за пояснения.
С уважением
Игорь
От Antipode
К Игорь (26.10.2002 21:40:00)
Дата 27.10.2002 15:27:00

Как шпак шпаку... по секрету

В советской армии любой приказ начальника обязательно содержит слово "Приказываю". Типа сначала "вводная часть" (начальник объясняет обстановку) а затем "ПРИКАЗЫВАЮ" делать тото и тото. Без этого слова это не приказ.
Но если с инициативой каких либо действий выступает подчинённый то начальник просто даёт добро. Это не приказ но ответственность за "Добро" начальник таки несёт. Однако "кивок головой" штука очень такая скользкая: на деле это означает что начальник в данном случае был дерьмо и заранее подстраховывался и намеервался свалить ответственность на подчинённого.
От IGN
К Игорь (26.10.2002 21:40:00)
Дата 28.10.2002 13:39:00

Как человек ...

В таких случаях обычно приказ на атаку пишут-на клочке бумаги в журнале и т.п.
И даже в окопах 2МВ писалось все максимально возможно.Это многие кто работал в архивах с боевыми документами мог наблюдать.
На атаку пишется Боевой приказ где указывается обстановка цель атаки задачи подразделения направление атаки ориентиры соседи слева-справа...вооружение сигналы управления.
Впрочем как и на марш или любое другое боевое действие.Чем крупнее подразделение тем более обще выглядит приказ.Более детально БП разписывается во взводе.
С уважением
IGN



От Игорь
К IGN (28.10.2002 13:39:00)
Дата 28.10.2002 13:46:00

Правильно

И наверное все сказанное относится и к тому когда командующий армией дает "добро" на атаку непосредственно командиру полка.
Спасибо
Игорь