От Dinamik
К Alex Medvedev
Дата 09.10.2002 14:33:00
Рубрики Прочее;

Что нереального?

> > > В 42-м? Это с какими движками интересно?
> > А вы не знаете?
> Я от вас хочу услышать на каких это движках в 42-м он бы пошел в серию.

Читайте Сауке.

> > > А причем здесь Б-25?
> > Притом что его использовали в АДД. Стало быть его дальностью и его бомбовой нагрузкой "аддшники" были удовлетворены.
> Еще раз -- на халяву и уксус сладкий.

Этот ответ не катит выражаясь вашим языком.


> > >А вот дальность и бомбовую нагрузку с Ил-4 лучше сравнивать.
> > Ну начинайте сравнивать.
> Мне то зачем? Мне и так видно что Ил-4 был лучше Пе-8. По всем боевым параметрам.
> > А Ил-4 цельнодеревянный?
> Читайте описание конструкции.

Вообще-то речь была о Ту-2 а не о Пе-8. Веточки попутались у вас.

Ну так что попытаюсь еще раз.
Б-25 аддшников устраивал. Сравним ТТХ Ту-2 и Б-25. Может быть и Ту-2 вполне бы подошел в АДД?
От Alex Medvedev
К Dinamik (09.10.2002 14:33:00)
Дата 09.10.2002 15:18:00

Что нереального?

> > Я от вас хочу услышать на каких это движках в 42-м он бы пошел в серию.
> Читайте Сауке.

Я то читал. А вот вы или нет или пытаетсь передернуть.

> > Еще раз -- на халяву и уксус сладкий.
> Этот ответ не катит выражаясь вашим языком.

Еще как катит. Строили их в Америке нам гнали готовые так что это халява. И неважно что оно из себя представляет -- главное что воевать на этом можно (и уксус сладкий)

> > > А Ил-4 цельнодеревянный?
> > Читайте описание конструкции.
> Вообще-то речь была о Ту-2 а не о Пе-8. Веточки попутались у вас.

Это у вас они попутались. Читайте ыше с чего речь пошла. А Ту-2 в 42 не пошел бы имено из-за движков. и в АДД он бы не пошел и именно потому что в АДД он не имел никаких преимуществ перед Ил-4.
От Dinamik
К Alex Medvedev (09.10.2002 15:18:00)
Дата 09.10.2002 15:46:00

Что нереального?

> > > Я от вас хочу услышать на каких это движках в 42-м он бы пошел в серию.
> > Читайте Сауке.
> Я то читал. А вот вы или нет или пытаетсь передернуть.

Что я пытаюсь передернуть? Если можно без иносказательств и поконкретней.

> > > Еще раз -- на халяву и уксус сладкий.
> > Этот ответ не катит выражаясь вашим языком.
> Еще как катит. Строили их в Америке нам гнали готовые так что это халява. И неважно что оно из себя представляет -- главное что воевать на этом можно (и уксус сладкий)


Не катит потому что Аэрокобра была тоже "нахаляву" но засунуть ее в АДД никто не пытался. Стало быть кроме "халявы" должно быть некое соответствие ТТХ для выполнения определенных задач.

> > > > А Ил-4 цельнодеревянный?
> > > Читайте описание конструкции.
> > Вообще-то речь была о Ту-2 а не о Пе-8. Веточки попутались у вас.
> Это у вас они попутались. Читайте ыше с чего речь пошла. А Ту-2 в 42 не пошел бы имено из-за движков. и в АДД он бы не пошел и именно потому что в АДД он не имел никаких преимуществ перед Ил-4.

А что там с движками-то в 42-м для Ту-2?
Теже самые что и для Ла-5. Ла-5 в 42-м году пошел. Ту-2 тоже сделали около сотни. Все нормально.

Если Б-25 в АДД пошел то почему бы туды не пойти Ту-2? Тем более что в 42-м АДД занималась помимо бомбежек немецких городов "за тридевять земель" еще много чем в "тактической зоне" где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-2.


От Alex Medvedev
К Dinamik (09.10.2002 15:46:00)
Дата 09.10.2002 16:02:00

Что нереального?

> Что я пытаюсь передернуть? Если можно без иносказательств и поконкретней.

стр 35 первая колонка "Заключение по результатам испытаний"

> > > > Еще раз -- на халяву и уксус > Не катит потому что Аэрокобра была тоже "нахаляву" но засунуть ее в АДД никто не пытался.

А что истребители в АДД тоже были? надо же какое открытие.

>где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-2.
Чего-чего? Ил-2?!!!
От Dinamik
К Alex Medvedev (09.10.2002 16:02:00)
Дата 09.10.2002 16:19:00

Что нереального?

> > Что я пытаюсь передернуть? Если можно без иносказательств и поконкретней.
> стр 35 первая колонка "Заключение по результатам испытаний"

И что же вам там не понравилось? Что моторы меняли аж 8 штук? И Лавочкин менял. В мае 42-го.
А вот дальше прочитали что написано? 4-й абзац снизу?


> > > > > Еще раз -- на халяву и уксус > Не катит потому что Аэрокобра была тоже "нахаляву" но засунуть ее в АДД никто не пытался.
> А что истребители в АДД тоже были? надо же какое открытие.

Под дурачка косим? Ну-ну.

> >где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-2.
> Чего-чего? Ил-2?!!!

Где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-4?
Так сойдет? Хотя думаю что ответа все равно от вас не будет...
От Alex Medvedev
К Dinamik (09.10.2002 16:19:00)
Дата 09.10.2002 17:02:00

Что нереального?

> И что же вам там не понравилось? Что моторы меняли аж 8 штук? И Лавочкин менял. В мае 42-го.

Да но у Лавочкина самолет чаще летал не 4 часа в месяц... Так что не в двигателе дело...

> > А что истребители в АДД тоже были? надо же какое открытие.
> Под дурачка косим? Ну-ну.

Это вы про себя?

> Где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-4?
> Так сойдет? Хотя думаю что ответа все равно от вас не будет...

В 42-м -- только как разведчик с двигателями АМ-37. Все. Во всем остальном он был менее пригоден чем существующие самолеты.



От Dinamik
К Alex Medvedev (09.10.2002 17:02:00)
Дата 09.10.2002 17:43:00

Что нереального?

> > И что же вам там не понравилось? Что моторы меняли аж 8 штук? И Лавочкин менял. В мае 42-го.
> Да но у Лавочкина самолет чаще летал не 4 часа в месяц... Так что не в двигателе дело...

Вы абзац дочитали или нет?


> > > А что истребители в АДД тоже были? надо же какое открытие.
> > Под дурачка косим? Ну-ну.
> Это вы про себя?

Нет про вас.

> > Где Ту-2 был предпочтительнее чем Ил-4?
> > Так сойдет? Хотя думаю что ответа все равно от вас не будет...
> В 42-м -- только как разведчик с двигателями АМ-37. Все. Во всем остальном он был менее пригоден чем существующие самолеты.

На Калининском фронте он только как разведчик использовался в 42-м?
Да....уж.
От Alex Medvedev
К Dinamik (09.10.2002 17:43:00)
Дата 09.10.2002 18:07:00

Что нереального?

> Вы абзац дочитали или нет?

Что сказать то хотели? Что Ту-2 на малых высотах стал приемлим только с появлением М-82ФН?

> Нет про вас.

Странно -- Кобру в качестве примера бомбардировщика для АДД вы привели а под дурачка я почему-то кошу у вас...

> На Калининском фронте он только как разведчик использовался в 42-м?
> Да....уж.

У нас и И-5 воевали. Какой вывод из этого сделаете? Или опять палец сосать будете?
От Dinamik
К Alex Medvedev (09.10.2002 18:07:00)
Дата 10.10.2002 10:25:00

Что нереального?

> > Вы абзац дочитали или нет?
> Что сказать то хотели? Что Ту-2 на малых высотах стал приемлим только с появлением М-82ФН?

Нет что у ТУ-2 к середине 42-го года никаких ОСОБЫХ проблем с движками не было.

> > Нет про вас.
> Странно -- Кобру в качестве примера бомбардировщика для АДД вы привели а под дурачка я почему-то кошу у вас...

Я все больше и больше убеждаюсь в этом.
Не хотите честно отстаивать свои убеждения с подтвержденными АРГУМЕНТАМИ в руках ваше дело. В таком случае я не вижу смысла вести с вами диалог тем более что никаких источников ваших сакральных знаний вы не приводите.

Всего хорошего!
От Alex Medvedev
К Dinamik (10.10.2002 10:25:00)
Дата 10.10.2002 11:45:00

Что нереального?

> Нет что у ТУ-2 к середине 42-го года никаких ОСОБЫХ проблем с движками не было.

Ну если летать по 4 часа в месяц....

> Я все больше и больше убеждаюсь в этом.
> Не хотите честно отстаивать свои убеждения с подтвержденными АРГУМЕНТАМИ в руках ваше дело.

Как только объясните какое отношение Кобра имела к АДД...

>В таком случае я не вижу смысла вести с вами диалог тем более что никаких источников ваших сакральных знаний вы не приводите.

А зачем вам? Сами то вы вообще любите ссылаться на источники которые и в глаза не видели. Так что все обидки к себе пожалуйста. Научитесь работать с источниками будет с вами разговор а пока что продолжайте веселить народ.
От Dinamik
К Alex Medvedev (10.10.2002 11:45:00)
Дата 10.10.2002 12:08:00

Что нереального?

> > Нет что у ТУ-2 к середине 42-го года никаких ОСОБЫХ проблем с движками не было.
> Ну если летать по 4 часа в месяц....

Это вы взяли от балды. Как обычно.

> > Я все больше и больше убеждаюсь в этом.
> > Не хотите честно отстаивать свои убеждения с подтвержденными АРГУМЕНТАМИ в руках ваше дело.
> Как только объясните какое отношение Кобра имела к АДД...

Я уже все объяснил. Но вы включили дурачка.

> >В таком случае я не вижу смысла вести с вами диалог тем более что никаких источников ваших сакральных знаний вы не приводите.
> А зачем вам?

То есть нету их у вас. Что и требовалось доказать. Вся ваша инфа с ВИФ-2. Это в принципе не так уж и плохо но не забывайте у Федора и Свирина про источники спрашивать чтобы впросак не попадать.
От Alex Medvedev
К Dinamik (10.10.2002 12:08:00)
Дата 10.10.2002 12:44:00

Что нереального?

> > Ну если летать по 4 часа в месяц....
> Это вы взяли от балды. Как обычно.

Да нет это я взял как обычно из источника а именно из Саукке (которого вы не читали) стр 34

> Я уже все объяснил. Но вы включили дурачка.

Я не увидел объяснения. Меня по прежнему интерсует почему вы истребитель с бобмардировщиком сравнивали.

> > А зачем вам?
> То есть нету их у вас.
Их есть у меня. Но вам они не к чему. Вы ведь не историей авиации интересуетесь а любите свои дурацкие идеи тут продвигать.
Какие все раньше дураки были и какой вы умный и всех разоблачили.

>Что и требовалось доказать. Вся ваша инфа с ВИФ-2.

:) Да у меня одних авиаиционных журналов с центнер набрертся...

>Федора и Свирина про источники спрашивать чтобы впросак не попадать.

Пока что впросак только вы и попадаете постоянно. То с Ту-2 в лужу сели то с Ил-4... Вы продолжайте весилить народ...
От Dinamik
К Alex Medvedev (10.10.2002 12:44:00)
Дата 10.10.2002 12:59:00

Последняя ремарка

> > > Ну если летать по 4 часа в месяц....
> > Это вы взяли от балды. Как обычно.
> Да нет это я взял как обычно из источника а именно из Саукке (которого вы не читали) стр 34

Стр. 34 тут непричем ибо там указывается про период испытаний а не про период боевого применения ТУ-2 на Калининском фронте "в качестве разведчика".
Впрочем я надеюсь что народ и без моих ремарок уже давным давно разобрался о чем речь.

Всего хорошего!


От Alex Medvedev
К Dinamik (10.10.2002 12:59:00)
Дата 10.10.2002 13:48:00

Если бы вы читали Саукке, то знали бы

и про 30 часов налета на 7 5 месяцев и про 3070 литров (про которые написано на этой странице)... Это из доступных источников. Я же от вас не требую РЛЭ на ТУ2: