От Claus
К All
Дата 03.10.2002 20:17:00
Рубрики Прочее;

Антиподу, про обзоу у спита и Яка...

> Ант: Как "послевоенных"? По моему гаргота нету на 12й (это 1944) серии и дальше. Но и на Яке это тоже только в 1943 каплевидный фонарь.

>>Насчет послевоенной модификации я ошибся. Каплевидный фонарь ввели на поздних сериях МкXIV в конце 1944. Но наиболее массовой то была МкIX. А Яки с каплевидными фонарями пошли в серию в сентябре 1942 (Як-1Б) и в октябре того же года (Як-9). Разница как миниум в 2 года получается.

> И ещё замечу: На Яках даже и с каплей пилот как кажется очень глубоко сидит. Фонарик то маАААААаленький только голова торчит. А На Спите фонарь фонарь повыше. Так что обзор за этот счёт мог быть больше вперёд и вниз.

>> Я тут не поленился и картиночку склепал - Як-9 и Спитфайр-9 в одном маштабе. Для наглядности скопировал в спитфайр голову пилота (на том же расстоянии от верхней части фонаря что и в Яке) и провел несколько линий: красная угол обзора вперед-вниз зеленая - назад и синяя высота фонаря. Из за более длинного носа у Спита обзор вниз-вперед чуть хуже чем у Яка обзор назад даже коментировать бесполезно там и так все видно. А высота фонаря одинаковая получилась - 13 точек у Спита и 13 или 14 у Яка (качество рисунка плохое). Да кстати на чертеже явно видно что Як еще и меньше - соответственно в него и попасть несколь



> Вот пример: на Сейбрах сравнивая с МиГом фонарь куда выше и пилоты назад куда лучший обзор имели. Наши жаловались что к Сейбру невозможно подобраться незаметно сзади.

>> Так Сейбры это совсем другая история.
От Mick
К Claus (03.10.2002 20:17:00)
Дата 03.10.2002 20:52:00

Re: про фонари

Друзья не забывайте также и о качестве материала из которого делали остекление. У нас он был очень плохой - фонарь желтел и мутнел часто через него практически ничего не было видно. К тому же и "работал" он плохо поэтому многие наши пилоты и в 1943 и в 1944 году предпочитали летать с открытыми фонарями или вовсе снимать сдвижную часть. Один из ярких примеров - Ворожейкин. В феврале 1944 летал на Як-9Д (борт. 44) со снятым фонарем (728 ИАП). А у англичан "стеклышки" были - что надо. Так что обзор - еще далеко не все.
От Claus
К Mick (03.10.2002 20:52:00)
Дата 03.10.2002 21:19:00

про фонари

> Друзья не забывайте также и о качестве материала из которого делали остекление. У нас он был очень плохой - фонарь желтел и мутнел часто через него практически ничего не было видно. К тому же и "работал" он плохо поэтому многие наши пилоты и в 1943 и в 1944 году предпочитали летать с открытыми фонарями или вовсе снимать сдвижную часть. Один из ярких примеров - Ворожейкин. В феврале 1944 летал на Як-9Д (борт. 44) со снятым фонарем (728 ИАП). А у англичан "стеклышки" были - что надо. Так что обзор - еще далеко не все.

>> Честно говоря не знаю какое качество остекления было у нас в 1943-45 годах но у спитфайра сзади вообще не прозрачная обшивка была. Что же касается того что фонарь не совсем "работал" то и спитфайр в этом плане тоже не образец для подражания был здесь некоторое время назад разговор про фомку как стандартное оборудование истребителя. И еще именно на Яках у нас установили в конце концов механизм аварийного сброса фонаря. Надо будет в сепанце посмотреть когда.
От Mick
К Claus (03.10.2002 21:19:00)
Дата 03.10.2002 21:44:00

Re: фонари

Не знаю что там насчет фомки у англичан – вполне возможно. Точно могу сказать что в 32 гиап (бывшем 434 иап) в марте 1943 с Як-9 в приказном порядке сняли сдвижные части фонарей. Есть несколько фото разных машин.
От Audrius
К Mick (03.10.2002 21:44:00)
Дата 04.10.2002 18:45:00

Як-9

> в 32 гиап (бывшем 434 иап) в марте 1943 с Як-9 в приказном порядке сняли сдвижные части фонарей. Есть несколько фото разных машин.


Это не Як-9Д случайно? Нету возможности посмотреть на те фото плиз!

С ув.
Аудрюс
От Mick
К Audrius (04.10.2002 18:45:00)
Дата 04.10.2002 19:20:00

Як-9

> Это не Як-9Д случайно? Нету возможности посмотреть на те фото плиз!

Нет это обычные "девятки" из первых серий. В то время машины одной из эскадрилий несли надпись "За Володю!" (март 1943 г.) Одну из фоток можно увидеть в "Авиамастере" 3/2002 и прорисовку тоже. У них вся носовая часть красная была.
От hunter019
К Mick (04.10.2002 19:20:00)
Дата 04.10.2002 21:32:00

Як-9

Если не трудно киньте ссылочку на приказ по полку ат то как то голословно поучается
От Mick
К hunter019 (04.10.2002 21:32:00)
Дата 04.10.2002 21:53:00

Як-9

> Если не трудно киньте ссылочку на приказ по полку ат то как то голословно поучается

Приказа к сожалению нет. Об этом говорил Степан Микоян тогда служивший в 32 гиап. Человек вполне в форме так что верить можно. К тому же я лично видел фотки мнимум двух разных Яков. Иогу одну из них посканировать и выложить но она не слишком качественная в журнале.
От hunter019
К Mick (04.10.2002 21:53:00)
Дата 05.10.2002 16:36:00

Як-9

Лучше дай адресочек журнала авось у собратьев в своем городишке найду этот номер
От Mick
К hunter019 (05.10.2002 16:36:00)
Дата 05.10.2002 17:02:00

Як-9

> Лучше дай адресочек журнала авось у собратьев в своем городишке найду этот номер

"Авиамастер" (приложение к "Технике Молодежи")№ 3/2002 статья "Тимур Володя Леонид" (глава из книги С.Микояна). Возможно в самой книге эти фото тоже присутствуют но у меня ее нет.
От Mick
К Claus (03.10.2002 21:19:00)
Дата 05.10.2002 17:21:00

Кстати, о фонарях на сов.машинах

Неплохой иллюстрацией служит рассказ Голодникова о полетах на И-16 («Беседа № 1») на airforce
От Claus
К Mick (05.10.2002 17:21:00)
Дата 05.10.2002 20:08:00

Какая именно часть бесед является иллюстрацией?

> Неплохой иллюстрацией служит рассказ Голодникова о полетах на И-16 («Беседа № 1») на airforce

Голодников кабины в интервью упомянул 4 раза.
1. И-16 с темным целлюлоидом (самолет скорее всего 1940 г. выпуска) - как он может иллюстрировать самолеты выпуска 1943 мне непонятно.
2. Харрикейн - не Спитфайр конечно но тоже английский самолет - ничего хорошего он про фонарь не говорит на нем кстати тоже по началу с открытым летали.
3. Про сравнении кабин наших самолетов с кабиной кобры (там правда не про фонарь а про кабину вообще) - "У наших истребителей кабины если и уступали то не сильно. Мне как-то тогда показалось без особой разницы."
4. Про кабину МиГа-1 (самолета выпуска 1940-41 года) - "Обзор из кабины очень хороший."


Так какая часть его рассказа служит неплохой иллюстрацией?

И кроме того от себя добавлю есть довольно много фотографий наших самолетов в полете на многих из них можно сквозь остекление различить лицо пилота. Я как то сомневаюсь что это было бы возможно через мутный и непрозрачный плексиглаз. Довольно много таких фоток есть в Швабедиссене и у Яковлева в "Цели жизни" помнится была очень качественная фотка Яков в полете - там лицо пилота было очень хорошо видно.
Поэтому я не стал бы так уверенно утверждать про низкое качество остекления всех наших самолетов особенно периода 1943-45 про сравнение которых со спитфайром речь изначально и шла.
От Mick
К Claus (05.10.2002 20:08:00)
Дата 05.10.2002 22:37:00

Какая ...

Имел в виду 1-ю часть с описанием целлулоида на И-16. Но это никак не связано с 1943 годом. Просто это еще одно свидетельство в ряду очень многоих которые приходилось встречать ранее причем по многим нашим машинам и бомберам тоже (СБ Ил-4).
От Bear
К Mick (05.10.2002 22:37:00)
Дата 06.10.2002 00:03:00

Про фонари у Голодникова.

> Имел в виду 1-ю часть с описанием целлулоида на И-16.

А вас в этом описании не насторожило откуда взялись вдруг "открывающиеся фонари" на И-16 в 42 году?! Которые так трудно было "сбросить в бою" и типа летали поэтому с открытыми...
По официальным данным в ВВС СФ уже в 41-м не было ни одного Ишака 5-го типа. Было немного в КБФ но и то похоже переделанные под козырек (судя по фоткам).
И вообще в его воспоминаниях много странностей особенно по вооружению того же Ишака. Так что я бы им доверял с большой осторожностью.
От Antipode
К Claus (03.10.2002 20:17:00)
Дата 03.10.2002 20:57:00

Уел (-)

Пусто