От Alex Medvedev
К Val
Дата 28.09.2002 16:46:00
Рубрики Прочее;

Между прочим 56% населения поддерживает

как не поезло вам -- опять неправильный народ попался...
От Игорь
К Alex Medvedev (28.09.2002 16:46:00)
Дата 28.09.2002 17:31:00

Предлагаю все же не торопиться

> как не поезло вам -- опять неправильный народ попался...
--------------------------------
Приветствую Вас!
Революции задумывают великие мыслители совершают великие подвижники а пользуются плодами - великие проходимцы.
-------------------------
Для меня глубоко симпатична личность командантэ Че он близок моим юношеским устремлениям. Я вижу в нем настоящего Мужчину в своем пламенном порыве сложившем голову ради блага Человечества.
Независимо от того насколько ошибочным или правильным был его путь. Его личность вызывает у меня уважение - я вижу в нем настоящего Рыцаря и Героя. Заметьте - его жизнь и его выбор жизненного пути не привели к созданию ЧК НКВД ГЕСТАПО.
-------------------------
Вполне допускаю что "железный Феликс" был таким же благородным Рыцарем револющии. Который не стремился никогда к материальному благополучию лично для себя а полжил свою жизнь на алтарь во имя блага всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Вполне возможно. И у уважаю Ваше право так к нему относиться.
----------------------------
НО давайте посмотрим на РЕЗУЛЬТАТЫ.
Его имя навечно связано с ЧК организацией окропившей кровушкой Ваших же соотечественников всю Россию. По локоть ребята измазались. Как с этим то быть?
Возможно для Вас



От Antipode
К Игорь (28.09.2002 17:31:00)
Дата 28.09.2002 17:34:00

Не хотел я это говорить в слух...


> Вполне допускаю что "железный Феликс" был таким же благородным Рыцарем револющии. Который не стремился никогда к материальному благополучию лично для себя а полжил свою жизнь на алтарь во имя блага всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Вполне возможно. И у уважаю Ваше право так к нему относиться.


Ант: насквозь Прокакоиненый убийца.
Ставить памятник кокаинисту и убийце.
Яду мне яду


От Игорь
К Antipode (28.09.2002 17:34:00)
Дата 28.09.2002 17:48:00

Не тарпися

Лучше давай пивка по бутылочке.
Слышь Антик а чего серьезный муж молчит чего-то по винтовке Мосина 1898г ?
Понял литературу читает и готовит разносный ответ "Чемберлену".
От Antipode
К Игорь (28.09.2002 17:48:00)
Дата 28.09.2002 18:17:00

Не тарпися

> Лучше давай пивка по бутылочке.

Я пиво не очень чтобы люблю: нахожу его вредным для печени. Так что давай лучше по пинте сидору. Кстати а як москали Сидор называють?
От Игорь
К Antipode (28.09.2002 18:17:00)
Дата 28.09.2002 18:26:00

CИИИИИдор! От так от. Кстати...

Кстати не смотря на завал всякой всячиной
(от капиталюги кляти!)сидора в Харькове нужно еще очень и очень поискать чтобы найти. Нифигаська так что вы там буржуины пыйтэ свий сиииидор а я то вже по старому -"Монастырське свиле"(экв.0 27USD за 0 5 л.)
Слыхал новость царская Россия произвела для армии 23 винтовки Мосина ?
От Antipode
К Игорь (28.09.2002 18:26:00)
Дата 28.09.2002 18:32:00

Кстати

Я конешно извиняюсь за офтоп :((

> Кстати не смотря на завал всякой всячиной (от капиталюги кляти!)сидора в Харькове нужно еще очень и очень поискать чтобы найти.

А чё свой не делают? Яблоков чтоли не стало? Нехватало ещё Сидор из за морей везти.... Его по моему даже дома делать можно лЁгко причём из самых завалящихся яблок
"Полезный и хорошо утоляющий жажду напиток" (С)

Нифигаська так что вы там буржуины пыйтэ свий сиииидор а я то вже по старому -"Монастырське свиле"(экв.0 27USD за 0 5 л.)

Попробовал кстати отечественной Балтики: молодцы питерцы ничего не скажишь. И местные распробовали: хозяйка что ею торгует утверждает что местное население раскупает ящиками. При том что стОит Балтика у неё дороже Хейнекена.

> Слыхал новость царская Россия произвела для армии 23 винтовки Мосина ?

Эт они могут ))
От Antipode
К Игорь (28.09.2002 18:26:00)
Дата 28.09.2002 19:03:00

Побежал за пивом: Погоди, не пей без меня! (-)

Пусто
От Antipode
К Antipode (28.09.2002 19:03:00)
Дата 28.09.2002 19:15:00

I'm back, наливай и поехали
От Игорь
К Antipode (28.09.2002 19:15:00)
Дата 28.09.2002 19:19:00

Будь Здоров, буржуин заморский ! (-)

Пусто
От Antipode
К Игорь (28.09.2002 19:19:00)
Дата 28.09.2002 19:24:00

"Обязательно буду"

К слову о Российском продукте: хочу поделится: местные знатоки оценивают водку "Алтай" на ровне с Абсолютом (т е ВЫШЕ Смирновской и Столичной).
Ну и я попробовал: действительно могут же!
Правда мне говорили что это де только на экспорт а внутри же мол так себе ...
От Игорь
К Antipode (28.09.2002 19:24:00)
Дата 28.09.2002 19:31:00

У него неудачная крутка крыла

Это я так для отвода глаз. Допиваю и побежал. Пока до понедельника.
Если продолжим - нас на фиг с Форума выкинут. И будут правы заметь. Песню (с верхней ветки) допой уже без меня если слова помнишь... Пока.
От Val
К Игорь (28.09.2002 19:31:00)
Дата 28.09.2002 20:11:00

У него ...

> Это я так для отвода глаз.

Ну блин конспираторы... Неужели вы не поняли - Срибный сейчас форум не просматривает! Если бы просматривал - хрен бы мы 39-ю страницу распечатали! У него не забалуешь...
А так - гуляй рванина! (Отчебучить тоже что-нибудь а ля офф-топик что-ли...)
От Попов А.
К Val (28.09.2002 20:11:00)
Дата 28.09.2002 22:23:00

...

Здравствуйте!
> А так - гуляй рванина! (Отчебучить тоже что-нибудь а ля офф-топик что-ли...)

Кто бы несколько лет назад мне рассказал что в сети будут коммунистические митинги проходить не поверил бы. Вот ведь стиль как изменился: раньше компьютер пиво а ныне местами словно цитаты из "ПРАВДЫ" читаешь.
А за Ваш постинг "Об "эффективности" тоталитаризма" огромное спасибо. Я вот теперь не смог понять: раз при большевиках на костях народов России (и не только России) промышленность (в т.ч. авиационную :-) поднимали то это заслуга их Партии. Разве это не наши родители и деды строили? Ведь большинство народа боялось и ненавидело большевиков. Ведь не все граждане СССР были членами партии. Почему все созданное за годы правления большевиков связывается с их часто безумными решениями? Ведь строили пахали и гибли не большевики а простой народ и только потом среди них большевики.
Вот и вопрос который здесь косвенно уже затрагивался: строительство Спитфайра можно связывать с решениями какой-либо британской партии или это заслуга Митчела или фирмы Супермарин или в конце концов Аир Министри?
С уважением Попов Андрей.
От Val
К Попов А. (28.09.2002 22:23:00)
Дата 29.09.2002 08:28:00

Спасибо на добром слове

К сожалению та часть обсуждения моего постинга которую вы имеете в виду сбилась на такой примитив (как по стилю так и по содержанию) что участвовать в нём не возникает ни малейшего желания.
От Alex Medvedev
К Val (29.09.2002 08:28:00)
Дата 29.09.2002 09:13:00

Она и начиналась с примитива

фуфло оно и есть фуфло.


От Val
К Alex Medvedev (29.09.2002 09:13:00)
Дата 29.09.2002 10:00:00

Она и ...

> фуфло оно и есть фуфло.

Хамло - оно и есть хамло. И никакой библиотекой это не лечится.
От Alex Medvedev
К Val (29.09.2002 10:00:00)
Дата 29.09.2002 11:09:00

Я конечно понимаю, что вам обидно

Типа долго думали сказали выстраданое а обозвали фуфлом. Проблема в том что фуфло оно и есть фуфло. Читайте больше документов не будет такого примитивного взгляда на исторические события. А оно у вас примитивное. Это факт как бы вам обидно не было.

P.S. Я уж молчу что вы не умеете отстаивать свою позицию а это как значть только две вещи -- или ваш апозиция ничего для вас не стоит или вы не в состоянии обосновывать свое мнение фактами. А детские обидки оставьте для детского сада.
От Alex Medvedev
К Попов А. (28.09.2002 22:23:00)
Дата 29.09.2002 09:16:00

А вы подумайте над простой вещью

Если бы все что вы понаписали было бы правдой то почему основной электорат коммунистов это пожилые люди? Они в отличии от вас могут сравнивать со своим опытом а не с клише вбитых в головы прессой начала 90-х. Однако почему то у них такой ненависти как у вас к коммунистам нет. С чего бы это? Или вы считатет что вы умнее их и лучше можете оценивать?
От Попов А.
К Alex Medvedev (29.09.2002 09:16:00)
Дата 29.09.2002 21:14:00

А вы подумайте ...

> Если бы все что вы понаписали было бы правдой то почему основной электорат коммунистов это пожилые люди?
АП: Я конечно все еще отношу себя к молодым людям но что-то давно уже этого в свой адрес не слышу :-(

>Они в отличии от вас могут сравнивать со своим опытом а не с клише вбитых в головы прессой начала 90-х.
АП:Мне клише в голову вбивали намного раньше. К счастью это у борцов идеологического фронта вышло не очень удачно.

>Однако почему то у них такой ненависти как у вас к коммунистам нет.
А у меня ненависти к коммунистам нет. Просто я их наблюдал в быту и на трудовом фронте.

>С чего бы это? Или вы считатет что вы умнее их и лучше можете оценивать?
АП: Их оценивали не только я но и мои родители родители моих родителей и подавляющее большинство людей с которыми близко общался и работал. Догадайтесь сами как...

Меня в большей степени авиация интересует а не вопросы исторической роли большевиков. Зачем митинг устраивать? Давайте лучше про самолеты. Ей богу интересней!
С уважением Попов Андрей.
От Alex Medvedev
К Попов А. (29.09.2002 21:14:00)
Дата 30.09.2002 09:54:00

Вот видите вы СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения маштабируете на всю страну.

> > Если бы все что вы понаписали было бы правдой то почему основной электорат коммунистов это пожилые люди?
> АП: Их оценивали не только я но и мои родители родители моих родителей и подавляющее большинство людей с которыми близко общался и работал. Догадайтесь сами как...

Зачем мне догадываться? есть выборы есть циифры голосующих за различные компатии (хотя нынешнии это не коммунисты а бизнесмены на ностольгии). Это миллионы человек. Вы извините на их фоне статистически бесконечно малая величина.

> Меня в большей степени авиация интересует а не вопросы исторической роли большевиков. Зачем митинг устраивать?

Ну какой нафиг митинг? Вы митингов отродясь что ли не видели? Я ва про то что нельзя отделять государство от авиапромышленности а вы про вам не нравяться коммунисты. Хотя пользоваться электричеством и теплым туалетом я так думаю нравится. :)
От Antipode
К Попов А. (29.09.2002 21:14:00)
Дата 30.09.2002 13:29:00

А вы подумайте

> > Если бы все что вы понаписали было бы правдой то почему основной электорат коммунистов это пожилые люди?
> АП: Я конечно все еще отношу себя к молодым людям но что-то давно уже этого в свой адрес не слышу :-(

Ант: А вот здесь интерестно: если взять форума то всё как раз наоборот. Те кто чуть постарше и успел хлебнуть коммунизма они как то и есть его противники. А вот молодь тот же Медведев или друг его Исаев АЛЕКСЕЙ (не путать с Сергеем!) которые в коммунистические времена были ещё в возростек более чем нежном....
Ну и так далее.
Можно конечно спросить "а кто Ваши родители" но стоит ли



> >Однако почему то у них такой ненависти как у вас к коммунистам нет.
> А у меня ненависти к коммунистам нет. Просто я их наблюдал в быту и на трудовом фронте.

Ант: А уж если ИХНИИ книжки и документы почитать то и вообще в ужас приходишь

В прочем Вы правы: хватит митингов и истерик и довайте лучше про историю
От Игорь
К Antipode (30.09.2002 13:29:00)
Дата 30.09.2002 14:01:00

Давай будем завязывать. Ничего плохого, если каждый останется при своем мнении (-)
От Alex Medvedev
К Antipode (30.09.2002 13:29:00)
Дата 30.09.2002 18:02:00

Родной тебе лет то сколько? (-)

Пусто
От Dinamik
К Alex Medvedev (29.09.2002 09:16:00)
Дата 30.09.2002 13:25:00

А вы подумайте ...

> Если бы все что вы понаписали было бы правдой то почему основной электорат коммунистов это пожилые люди?

А с чего вы это взяли? И молодые за коммунистов голосуют и старики против коммунистов голосуют. И ветеранов антикоммунистов полным полно.
От Alex Medvedev
К Dinamik (30.09.2002 13:25:00)
Дата 30.09.2002 18:00:00

Сразу видно, что на выборах вы ни разу не работали (-)

Пусто
От Alex Medvedev
К Игорь (28.09.2002 17:31:00)
Дата 28.09.2002 18:28:00

Предлагаю ...

>а пользуются плодами - великие проходимцы.

Пользуются прагматики.

> Для меня глубоко симпатична личность командантэ Че он близок моим юношеским

настоящего Рыцаря и Героя. Заметьте - его жизнь и его выбор жизненного пути не привели к созданию ЧК НКВД ГЕСТАПО.

А вы поинтересуйтесь чем он на Кубе занимался.

> НО давайте посмотрим на РЕЗУЛЬТАТЫ.
> Его имя навечно связано с ЧК организацией окропившей кровушкой Ваших же соотечественников всю Россию. По локоть ребята измазались. Как с этим то быть?

проблема в том. что вы свое личное мнение выдаете за результаты. Что касается ЧК -- ваш же не удивляет что в других странах есть спецслужбы и кровушки они тоже немало полили. Но тамашние спецы у вас уважение вызывают а отечественные неуважение (как минимум). Или будете утверждать что никакх шпионов никогда не было никто не заслыла их в СССР никто не вел террористическую деятельность? Бандитизма тоже не было? Все придумали коммунисты? И пограничники умирали 22 июня исключительно потому что они служили в НКВД а не за Родину?
От Игорь
К Alex Medvedev (28.09.2002 18:28:00)
Дата 28.09.2002 18:54:00

Зря Вы так педалируете на пограничниках.

> > НО давайте посмотрим на РЕЗУЛЬТАТЫ.
> > Его имя навечно связано с ЧК организацией окропившей кровушкой Ваших же соотечественников всю Россию. По локоть ребята измазались. Как с этим то быть?
--------------------------------
Вопрос остался без ответа. КАК С ЭТИМ БЫТЬ ?
> проблема в том. что вы свое личное мнение выдаете за результаты.
------------------------------------
Если Вы считаете "результаты работы" ЧК всего лишь моим личным мнением тогда наверное я вынужден прекратить бесплодную дискуссию. У меня нет слов. Потому умолкаю. И молча помяну невинно убиенных РОССИЯН заметьте а не марсиан.
-----------------------------------
И пограничники умирали 22 июня исключительно потому что они служили в НКВД а не за Родину?
----------------------------------
То что пограничники входили в состав НКВД не бросает ни малейшей тени на них поскольку они полегли защищая Родину от внешнего врага. И Вечная им Память ибо Подвиг их бессмертен.
Те же кто разносил затылки из револьвера "Наган" своим СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ (в мирное время) заслуживают только того чтобы испражняться на их могилах что я с превиликим удовольствием и сделал бы.
Извините но не вижу пока смысла продолжать. Может быть позже.
От Alex Medvedev
К Игорь (28.09.2002 18:54:00)
Дата 28.09.2002 20:01:00

Не зря. в НКВД служили теже люди и Родину они не меньше любили

А вы их всем скопом в мразь записали.

> --------------------------------
> Вопрос остался без ответа. КАК С ЭТИМ БЫТЬ ?

Повторяю -- это исключительно ваше личное мнение. Созидательных дел в органах не меньше делали а гораздо больше. Вы же подходите со своей сегодняшней меркой к тем кто тогда жил. Видимо почему-то считаете что вы умнее наших предков...

> И молча помяну невинно убиенных РОССИЯН заметьте а не марсиан.

Так же молча не забудьте помянуть тех кто погибал за Родину в дивизиях НКВД тех кого забрасывли в тыл к немцам пограничников не забудьте...

> То что пограничники входили в состав НКВД не бросает ни малейшей тени на них поскольку они полегли защищая Родину от внешнего врага. И Вечная им Память ибо Подвиг их бессмертен.

видимо про дивизии НКВД вы ничего не знаете? И про подразделения охраны тыла? Они что не погибали за Родину?

> Те же кто разносил затылки из револьвера "Наган" своим СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ (в мирное время) заслуживают только того чтобы испражняться на их могилах что я с превиликим удовольствием и сделал бы.

Про что и речь -- любите вы страть на могилы предков. А это значит что и на вашу могилу потомки насрут.




От Dinamik
К Alex Medvedev (28.09.2002 16:46:00)
Дата 30.09.2002 13:27:00

Между прочим референдума пока не было,

> как не поезло вам -- опять неправильный народ попался...

а народ не состоит из 56еще не доказанных референдумом). Или для вас остальные 44ак грязь?
От С.Исаев
К Dinamik (30.09.2002 13:27:00)
Дата 30.09.2002 13:55:00

Между ...

А вот мне интересно сколько процентов поддерживало большевиков в октябре 1917?
Или сколько процентов крестьян было за проведение коллективизации в году эдак 1930-м? И т.д. и т.п.

Интересное кино получается: сторонники тех кто ставил "революционную целесообразность" превыше всего сегодня аппелируют в социологическим опросам (при которых неизбежны иной раз очень большие погрешности что зависит и от репрезентативности выборки и формолировки вопросов)? Когда-то "генералы" от промышленности интересовались общественным мнением?

Получается двойной стандарт: когда "генералам" нужно - "всем встать выходи строиться!" со всеми вытекающими последствиями когда не то что мнение народа или человека имя на спросят в лагере а только номер. ... А в случае чего - "нас население поддерживает - 56

А если 56 документы в студию: какой опрос кто проводил как формулировался вопрос какова выборка - сообщите пжл-ста!


С.И.
От Dinamik
К С.Исаев (30.09.2002 13:55:00)
Дата 30.09.2002 14:28:00

Да смешно все это

> А вот мне интересно сколько процентов поддерживало большевиков в октябре 1917?
> Или сколько процентов крестьян было за проведение коллективизации в году эдак 1930-м? И т.д. и т.п.

Ответ очевиден. Большевики в Советы-то едва-едва пролезли. И в Учредительном собрании их было меньшинство. Потому собссно они его и "...караул устал".


> А если 56 документы в студию: какой опрос кто проводил как формулировался вопрос какова выборка - сообщите пжл-ста!


Да Лужкову "с большой колокольни" на все эти рейтинги и референдумы. Он захотел поставить церетелевского Петра1 поставил. И никакого опроса москвичей проводить на сей счет НЕ РАЗРЕШИЛИ!
От Alex Medvedev
К Dinamik (30.09.2002 14:28:00)
Дата 30.09.2002 17:46:00

Ну-ну поробуйте наехать на ВЦИОМ

А мы посмеемся.
От Nail
К Dinamik (30.09.2002 13:27:00)
Дата 30.09.2002 16:28:00

Об чем и речь

> > как не поезло вам -- опять неправильный народ попался...
> а народ не состоит из 56еще не доказанных референдумом). Или для вас остальные 44ак грязь?

Большей части народа до сиреневой звезды кто стоит в центре Лубянки Дзержинский или мать Тереза. Его например больше повышение платы за отопление занимает или цена поездки на метро.