От Alex Medvedev
К С.Исаев
Дата 30.09.2002 17:29:00
Рубрики Прочее;

По поводу ...

> С.И.: Ну уж тогда для полной корректности ответте а почему пришлось "эвакуировать" и "строить в чистом поле". И кто виноват в потере "алюминевых" мощностей?

Кто виноват? Миролюбивая политика СССР. Если бы мы воевали как немцы года три то наша армия имела бы необходимый боевой опыт.

Что касается эвакуации то:
"Эвакуационный опыт Первой Мировой (1914-1917)



Серьезной подготовительной работы по подготовке эвакуации предприятий и учреждений перед первой мировой войной в России не велось. По-видимому это объясняется тем что оперативный план войны предусматривал «переход в наступление против вооруженных сил Германии и Австро-Венгрии с целью перенесения войны в их пределы»[7]. Сказывалось и общее невнимание к вопросам военной экономики. Однако определенная работа в области подготовки эвакуации ценного имущества все-таки производилась. Вопросы эвакуации несколько затрагивались в "Положении о подготовительном к войне периоде" (порядок выдачи эвакопособий) и частично разрешались "Временными правилами о вывозе" казенного имущества правительственных учреждений а также служащих и их семей изданными для приграничных военных округов в период 1911-1913гг. Предварительных планов эвакуации не составлялось[8].

Неблагоприятная обстановка на театре военных действий вызвавшая отступление русских армий из Варшавской губернии и части Прибалтики весной-летом 1915 года потребовала проведения эвакуации. Эвакуация проводилась стихийно без плана и централизованного управления[9]. Проводимая без должной организации эвакуация создавала серьезные препятствия воинским перевозкам в период напряженных боев на фронте[10]. Большая часть промышленных предприятий Варшавской губернии не была эвакуирована и досталась противнику. В эвакуации промышленности принимали участие военные власти фронтов Министерство торговли и промышленности местные власти военно-промышленные комитеты. Ведущею роль играли начальники снабжения фронтов и армий. Объемы эвакуационных перевозок были значительны так только из Риги в 1915 году было вывезено около 30 000 вагонов различных грузов[11]. Но отсутствие компетентного органа занимавшегося вопросами эвакуации вело к бессистемному вывозу имущества независимо от его ценности для обороны страны. "

"Размещение и запуск на новом месте эвакуированных предприятий были самыми слабыми местами в эвакуационной работе. Размещение предприятий проводилось без централизованного управления так при эвакуации рижского района из 395 вывезенных предприятий в Петрограде было размещено 30 [15]. При этом не учитывалось то обстоятельство что вследствие прекращения подвоза угля по Балтийскому морю не удавалось обеспечить топливом уже имеющиеся в Петрограде предприятия[16]. Нехватка топлива и сырья в Петрограде вынуждали эвакуировать на юг заводы и фабрики независимо от военной угрозы так из Петрограда был вывезен Охтенский завод взрывчатых веществ[17].

Медленными темпами происходило и восстановление эвакуированных предприятий через год после эвакуации в строй вступило только 20-25вакуированных крупных предприятий[18].

Подводя итоги эвакуации из западных областей России в годы первой мировой войны можно сделать следующие выводы:

Эвакуационная подготовка в предвоенный период практически отсутствовали. Планы эвакуации заблаговременно не составлялись. Что было обусловлено как военными (наступление на территорию противника) так и политическими соображениями (союзнические обязательства перед Францией не допускали «отступательных» планов). Ориентация военных на ведение краткосрочной войны с использованием запасов мирного времени не требовала серьезного внимания к вопросам военно-экономической подготовки государства. Отсутствие подготовительных мероприятий привело к тому что значительное число предприятий попало в руки противника. "

"Следующий политический кризис разгорелся в 1927 году в связи с разрывом Англией дипломатических отношений СССР и рядом террористических актов против советских представителей за рубежом.

В этих условиях официальная пропаганда рисовала достаточно оптимистическую картину будущей войны. Но реальные оценки военного и политического руководства были далеки от оптимизма. Так в февраля 1924 года на пленуме ЦК И.В. Сталин охарактеризовал готовность страны к войне следующем образом: "Если нам пришлось бы вступить в войну нас распушили бы в пух и прах". Основанием для такого заявления были выводы комиссии ЦКК обследовавшей состояния Красной Армии и Флота. Комиссия пришла к следующему заключению: "в современном состоянии наш Морской Флот боевой силы не представляет" "Красная армия боевой силы не представляет"[33].

Примерно такой же вывод в декабре относительно готовности к войне сделал в декабре 1926 г. Заместитель Наркома по военным и морским делам М.Н. Тухачевский[34].

В середине 20х годов соотношение сил СССР и его потенциальных противников оценивались советским военным руководством как неблагоприятное. Польша и Румыния выступали как основные потенциальные противники. К ним с высокой вероятностью присоединялись Финляндия Литва Латвия и Эстония. Англия и Франция оказывают этим странам широкую экономическую помощь нельзя исключать и их военного участия[35].

Вооруженные силы Польши Румынии Финляндия Литвы Латвии и Эстонии по завершении мобилизации насчитывают до 3 млн. человек[36].

Силы СССР по завершению мобилизации могли составить около 3 3 млн человек[37].

Но своевременное прибытие сил РККА на театр военных действий было очень серьезной проблемой.

Важным преимуществом потенциальных противников СССР являлась быстрота мобилизации и сосредоточения обусловленная меньшей территорий и несравнимо с СССР лучше развитой сетью железных и шоссейных дорог.

Так на важнейшем участке советско-польской границы по направлению Лепель-Полоцк пропускная способность железных дорог с советской стороны составляла 30 пар поездов в сутки у противника 54 пары поездов[38]. "

"Большие опасение вызывало и превосходство противника в области вооружений. Так Заместитель Наркома по военным и морским делам Уншлихт писал в Политбюро ЦК ВКП(б) :" РВС СССР считает необходимым довести до сведения Политбюро что подготовка к войне наших вероятных (сопредельных) противников далеко обгоняет намеченный нами темп. Наша информация за последние время говорит о значительном усилении всех элементов военной техники западных соседей. Так количество батальонной артиллерии выросло до 3.500 орудий против 15 устарелых пушек имеющихся в Красной Армии. Танковые части выросли до 500 танков не считая последних данных о том что Польша в настоящие время получает от Франции еще 500 танков мы же все еще имеем 90 устарелых мало боеспособных трофейных машин. Польская армия обеспечена ручными пулеметами на 100расная Армия на 7 8пулеметы Льюиса и Шоша выходят из строя вследствие изношенности). В Красной Армии почти полностью отсутствует артиллерия большой мощности. В отношении авиации и особенно моторов мы качественно так же отстаем от западных соседей."[42]. Таким образом перед советским военным руководством вставала задача определения зон на территории СССР в отношении которых существовала угроза занятия противником.

Основой для таких прогнозов являлись представления о сроках сосредоточения войск противника и направлениях его ударов.

По представлениям Разведупра Штаба РККА противник имел следующие планы:

Финская армия достигает мобготовности на 7 день мобилизации основные силы сосредотачиваются на Карельском перешейке с 7 по 10й день мобилизации.

Эстонская армия достигает мобготовности на 4-й день мобилизации. Основные силы сосредотачиваются на Псковском направлении с 1 по 7й день мобилизации.

Латвийская армия достигает мобготовности на 4й день мобилизации основные силы сосредотачиваются на Двинском направлении с 2 по 6-й день мобилизации.

Польская армия мобилизует части прикрытия в течении 2х дней основные части в течении 6-7 дней. Наиболее вероятно сосредоточении основных сил южнее Полесья на 15 день мобилизации.

Румынская армия достигает мобготовности в течении 5-7 дней основные силы сосредотачиваются в районе Яссы-Гущ-Фальчи в течении 18 дней.

После сосредоточения основной удар наносится силами польской армии в направлении Казатин-Киев с целью овладения Правобережной Украиной с городом Киевом. Румынская армия помогает полякам нанося удар на Умань-Черкассы. Остальные армии выполняют функции по сковыванию сил Красной Армии частными операциями
На основе оперативной картины начального периода войны на западном ТВД определялись особо угрожаемые в военном отношении районы. К таким районам были отнесены: Карельская АССР Ленинград с прилегающим районом Западная область РФСР БССР Правобережье УССР и Крымская ССР[44].

По материалам ВСНХ к пятилетнему плану развития промышленности СССР в этих районах на 1 октября 1927 было сосредоточено (по ориентировочным данным) 20сновного капитала вложенного в промышленность Союза. Выпуск продукции от общесоюзного по отраслям составлял:

металлическая промышленность - 250D
электротехническая промышленность - свыше 500D
химическая промышленность - 350D
кожевенная промышленность - около 250D
бумажная промышленность - свыше 505].

Особенно острой была проблема Ленинграда предприятия которого выполняли 14 7т общего объема мобзадания промышленности СССР. При этом по некоторым видам продукции на ленинградскую промышленность приходилось 100обзадания. Здесь было сосредоточено все производство дюралюминия аккумуляторов танков морской артиллерии оптических приборов"

"Основы эвакуационного планирования были заложены положением СТО[65] "О вывозе из угрожаемых неприятелем районов ценного имущества учреждений предприятий и людского контингента" от 3 августа 1923г. и принятым СТО 13 августа 1924г. "Положением о вывозе и сроках эвакуации и разгрузки"

"При утверждении плана было принято решении о ежегодной корректировке эвакуационного плана на основе измененных данных наркоматов."

"Вопросами вывоза промышленных предприятий занимался ВСНХ его доля в общем объеме перевозок является наибольшей 28 84Согласно «Положению о вывозе» 1923г. целью вывоза должно было быть продолжение функционирования вывезенных предприятий в глубине страны[89]. Это положение было подтверждено на заседании постоянного мобилизационного совещания ВСНХ в декабре 1927г. По принятому на этом совещании постановлению все предприятия делились на четыре категории:

1) Предприятия военной промышленности.

2) Предприятия гражданской промышленности.

3) Уникальные производства не вошедшие в первые очереди.

4) Все прочие предприятия.

В зависимости от установления сроков и норм подвижного состава предоставляемых НКПСом для выполнения вывоза в период эвакуации по отдельным предприятиям прорабатывать в нескольких вариантах:

а) вывоз отдельных цехов или комплектов (серий) станков машин аппаратов наиболее важных цехов силовых установок отдельных машин (станков) - уникумов а равно ценного сырья материалов и фабрикатов с обязательным использованием в базовых пунктах

б) Вывоз жизненных частей оборудования с приведения предприятий в состояние бездействия

в) Ликвидация предприятий способами предусмотренными инструкциями изданными в развитие "Положения о вывозе". При этом 1й и 2й категории предприятий подлежали обязательному вывозу по одному из вариантов а 3й и 4й в зависимости от ситуации с наличием транспорта. (РГАЭ Ф.4372 Оп.91 Д.46 Л.30)

Представленный ВСНХ перечень предусматривал вывоз 352 предприятий. Практически все предприятия вывозились по варианту «б» на территорию сходных по специализации предприятий в глубине страны. Вывозились готовая продукция запасы сырья жизненные части машин и механизмов ценное оборудование заводских лабораторий. Возобновление производства на новом месте не предусматривалось вывезенные части оборудования могли использоваться в качестве запасных[90]. Неудовлетворительное использование вывезенного оборудование отмечалось Сектором Обороны Госплана СССР как один из важнейших недостатков эвакуационного плана 1928г. : «Перенос внутрь страны для дальнейшего использования целых предприятий цехов или серий станков ведомствами в их эвакопланах совершенно не предусматривается. Вывозимое оборудование за редким исключением предназначено для хранения на базах для реэвакуации и в лучшем случае как запасное оборудование на родственных предприятиях.»[91]"
От С.Исаев
К Alex Medvedev (30.09.2002 17:29:00)
Дата 30.09.2002 17:48:00

Вот это перл!!!!

> Кто виноват? Миролюбивая политика СССР. Если бы мы воевали как немцы года три то наша армия имела бы необходимый боевой опыт.

С.И.: Миролюбивая политика СССР - и даже без кавычек!

Если ну по минимуму в сентябре 39 г. - летом 1940 г. действия СССР:
1) раздел Польши
2) присоединение под угрозой войны Прибалтики
3) присоединеие под угрозой войны Бессарабии и Сев.Буковины
4) начало войны и сама война против Финляндии
и т.д. и т.п.
- это миролюбивая политика то что же надо назвать "немиролюбивой"!?!

Такого бреда мне еще не приходилось слыхивать!!!!
От Alex Medvedev
К С.Исаев (30.09.2002 17:48:00)
Дата 30.09.2002 18:11:00

Это вы потому что истори опчти не знаете. Изучайте документы.

> Если ну по минимуму в сентябре 39 г. - летом 1940 г. действия СССР:
> 1) раздел Польши

Вынужденно. Англия и Франция отказались подписать договор. Вернули свое а не чужое. Уничтожили старого врага.

> 2) присоединение под угрозой войны Прибалтики

Никаких угроз. Изучайте лучше документы а не прессу.

> 3) присоединеие под угрозой войны Бессарабии и Сев.Буковины

Аналогично.

> 4) начало войны и сама война против Финляндии

Нарушение Финляндие многстороннего договора по демилитаризации Аланских островов. Два года переговоров об размене территорий. Не оккупировали (а могли) после войны. Обмен территориями совершили (а могли и не делать) после завершения военных действий.
> и т.д. и т.п.

Ничего такого чтобы не делали другие государства в описываемый период.

> - это миролюбивая политика то что же надо назвать "немиролюбивой"!?!

Например Польшу которая захватила кусок Чехословакии а потом предлагала Германии совместный поход на Россию.

> Такого бреда мне еще не приходилось слыхивать!!!!

Это для вас бред поскольку историю вы мало знаете. Изучайте ее и тогда вы поймете что предки были умнее вас и на каждое действие у них были серьезные основания.


От С.Исаев
К Alex Medvedev (30.09.2002 18:11:00)
Дата 30.09.2002 21:12:00

По поводу перла!!!

С.И.:> > - это миролюбивая политика то что же надо назвать "немиролюбивой"!?!

Alex Medvedev:> Например Польшу которая захватила кусок Чехословакии а потом предлагала Германии совместный поход на Россию.

С.И.: Если Польшу которая захватила "кусок" Чехословакии вы называете "немиролюбивой" то почему же СССР чуть позже захвативший в сотрудничестве с Германией более трети территории самой Польши а потом торговавшийся с Германией же относительно Виленского края (части Польши) в обмен на Белостокское воеводство (части Польши) вы называете "миролюбивым"?!?!?

ДЕЙСТВИЯ совершенные и Польшей и СССР - одни и те же: ЗАХВАТ чужой территории. Так почему вы одно и то же действие называете по разному?!?! Потому как это вам давно вбили в голову и вы полностью потеряли способность самостоятельно на основе фактов мыслить?

Alex Medvedev:> .... и тогда вы поймете что предки были умнее вас и на каждое действие у них были серьезные основания.

С.И. Каким бы ни были основания захват чужой территории был есть и будет ЗАХВАТОМ. И государство совершившее захват - это государство-агрессор без относительно того какая политическая партия находит у власти в этом государстве!

Но наверное дело не в терминах а том что вы исторические факты пытаетесь подогнать под одну единственную пропахшую нафталином и лагерной пылью схему - название которой "краткий курс истории ВКП(б)". Но эта т.н. "история" расчитана не на самостоятельные размышления сравнения и выводы на основе анализа фактов а на тупое: "верую тебе "отец всех народов" и "создатель" советской массовой авиации". А то что в эту примитивную схему не вписывается - все плохое "немиролюбивое" и т.д. в чем так преуспели шариковы...
От Antipode
К С.Исаев (30.09.2002 21:12:00)
Дата 01.10.2002 17:01:00

Сергей, не горячись, игнорируй его просто

пущай один бесится
От С.Исаев
К Antipode (01.10.2002 17:01:00)
Дата 01.10.2002 17:29:00

А эту дискуссию закончил: см. постинг выше

> пущай один бесится
От Alex Medvedev
К Antipode (01.10.2002 17:01:00)
Дата 01.10.2002 21:28:00

Что пока заметно, что беситесь вы... (-)

Пусто
От Alex Medvedev
К С.Исаев (30.09.2002 21:12:00)
Дата 01.10.2002 21:21:00

во-во, именно ваших перллов и снобизма по отношению к предкам

> С.И.: Если Польшу которая захватила "кусок" Чехословакии вы называете "немиролюбивой" то почему же СССР чуть позже захвативший в сотрудничестве с Германией более трети территории самой Польши а потом торговавшийся с Германией же относительно Виленского края (части Польши) в обмен на Белостокское воеводство (части Польши) вы называете "миролюбивым"?!?!?

Потому что Это не СССР а Польша напала в 1920 году и захватила чужую территорию. Это не СССР а Польша уничтожила в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейев это не СССР засылал на территорию Польши банды а Польша на территорию СССР все 20-е годы. Это не СССР а Польша совершила агрессию потив Чехословакии (совместно с Германией) и это Польша предлагала немцам напасть на СССР. Так что в данном случае раздавили гадину в ее логове. Кроме того выбора то не было -- неужели вы воображаете что если бы СССР не подписала бы пакт с Германий (потому что Англия и Франция отказались подписать с СССР договор) то Германия бы не напала бы на Польшу? А так мы получили ранее захваченные у нас земли плюс именно эти 200-300 км не хватило немцам в 41-м году чтобы взять Москву и Ленинград. Так что все было правильно сделано.

>Потому как это вам давно вбили в голову и вы полностью потеряли способность самостоятельно на основе фактов мыслить?

Родной это вам в голову вбили и это у вас неспособность самостоятельно мыслить. Я слава богу давно уж вырос из возраста кода верят на слово кому попало и всегда требую доказательств. В данном случае я читаю документы (а не фолькс историков как вы) и самостоятельно делаю вывовды. Так что вам с вашими имзерными знаниями рассуждать о самостоятельном мышлении.

>И государство совершившее захват - это государство-агрессор без относительно того какая политическая партия находит у власти в этом государстве!

США агрессор? Англия агрессор? Франция агрессор?

> Но наверное дело не в терминах

Да действительно не в терминах а в двойных стандартах. То что вы закрываете глаза на аналогичные действия (с гораздо меньшими основаниями) "демократических" стран и попрекаете СССР говорит о том что или вы не в состоянии непредвзято оценивать исторические события ну или вообще не в состоянии -- вера вам заменяет знания.

>Но эта т.н. "история" расчитана не на самостоятельные размышления сравнения и выводы на основе анализа фактов а на тупое: "верую тебе "отец всех народов"

Весьма забавно. Хотите я над вами посмеюсь? С ходу? Продолжите фразу "Нужно завоевывать победы малой кровью"

А кто сказал: "Командный состав должен работать головой. Он не может жить без головы"

А кто сказал: "Вы знаете что печатному слову у нас верят. Если бумага коммунистическая то впитывают ее в себя а там чепуха глупость"

А кто сказал: "Разведка не только в том состоит чтобы тайного агента держать... Разведка состоит в работе с вырезками и с перепечаткой."

А кто сказал: "Если бы это была газета Политуправления она бы всех командиров растреляла одних батраков оставила"

>плохое "немиролюбивое" и т.д. в чем так преуспели шариковы...

Кто бы рассуждал о Шариковых...
От С.Исаев
К Alex Medvedev (01.10.2002 21:21:00)
Дата 01.10.2002 23:35:00

Заканчивая бесплодную дискуссию

> Потому что Это не СССР а Польша напала в 1920 году и захватила чужую территорию.

А почему вы историю Польши исчисляете только 20 веком? А разве в составе Росийской империи не было части трижды поделенной (еще до 1939 г.) Польши?

> Это не СССР а Польша уничтожила в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейев

Скажите если "краткий курс" вам совсем не отбил умение думать а Хатынь и другие места вам ничего не говорят? Неужели вы всерьез думаете что это эссэсовцы в 1940 г. расстреляли на территории СССР несколько тысяч кадровых польских офицеров?

>это не СССР засылал на территорию Польши банды а Польша на территорию СССР все 20-е годы.

1) А что только с территории Польши действовали антисоветские формирования? И ни из Афганистана (теперь мне "понятно" почему СССР ввел войска в Афган - это за то что из Афгана басмачи действовали против СССР в 20-нач.30-х годов) и Ирана Китая и Манчжурии и т.д.
2) Даже если с территории Польши действовали антисоветские формирования так что дальше? Всех поляков как в Хатыни расстреливать?

>Это не СССР а Польша совершила агрессию потив Чехословакии (совместно с Германией) и это Польша предлагала немцам напасть на СССР.

1) Ага и это Польша вместе с Германией совершила очередной раздел СССР?!?!

2) Так Черчилль еще когда объявлял "крестовый поход" против сов.России? Так это обстоятельство не помешало "верному ленинцу" "вождю всех народов" и прочая и прочая одним словом Сталину спустя чуть более 20 лет униженно просить того самого антикоммуниста Черчилля прислать в СССР поболее новеньких Спитов вместо "буржуазного хлама" Харрикейнов...

> Так что в данном случае раздавили гадину в ее логове.

Ба-а! Знакомые словеса! Теперь я точно знаю вашу фамилию - Вышинский.

А с "прокурорами" спорить бесполезно: ведь они руководствуются "революционной целесообразностью" и весь АиФ учат: кто историю не знает кто не умеет работать с источниками что читать а кто и писать не умеет....

Тяжелая работа у "прокуроров" - всех нужно оценить весх нужно научить. Но все дело в том что оне сами ("прокуроры") давно то самое зеркало разбили чтобы не было куда "оборотиться" как выразился один классический русский баснописец 19 века ....

Без всякого уважения к "прокурорам"
От Val
К С.Исаев (01.10.2002 23:35:00)
Дата 02.10.2002 00:23:00

Заканчивая ...

Сергей вы Хатынь с Катынью спутали...
От Alex Medvedev
К Val (02.10.2002 00:23:00)
Дата 02.10.2002 10:25:00

Да ему какая разница?

Лишний раз показывает его познания в истории
От Alex Medvedev
К С.Исаев (01.10.2002 23:35:00)
Дата 02.10.2002 11:28:00

Бесплодную потому что кроме ваших клише нечего сказать?

> > Потому что Это не СССР а Польша напала в 1920 году и захватила чужую территорию.
> А почему вы историю Польши исчисляете только 20 веком?

Я так понимаю про это вам сказать нечего?

>А разве в составе Росийской империи не было части трижды поделенной (еще до 1939 г.) Польши?

А может Лжедмитрия еще вспомним? Польша всегда была врагом России. И будет.

> > Это не СССР а Польша уничтожила в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейев
> Скажите если "краткий курс" вам совсем не отбил умение думать

Это было в 1920 году. До Катыни еше двадцать лет. Или вы им простили наших убитых соотечественников? Ну тогда какие проблемы с Катынью?

>а Хатынь и другие места вам ничего не
говорят?

Хатынь мне говорит. И Катынь мне говорит. В данном случае плакать по врагам -- извращение. Вы еще по нацистам поплачьте что их бедных и несчатсных убивали у нас.


>Неужели вы всерьез думаете что это эссэсовцы в 1940 г. расстреляли на территории СССР несколько тысяч кадровых польских офицеров?

СС много где убивало. В том числе и в Катыне. Точное число польских офиеров известно. В Катыне их в несколько раз больше найдено. Причем найдены те кто в 41-м и 42 еще были живы.


> >это не СССР засылал на территорию Польши банды а Польша на территорию СССР все 20-е годы.
> 1) А что только с территории Польши действовали антисоветские формирования?

Это что оправдывает польское правительство?

>>2) Даже если с территории Польши действовали антисоветские формирования так что дальше? Всех поляков как в Хатыни расстреливать?

А что в Катыне всех поляков расстреляли?

Странно а кто же сейчас в Польше то живет? И почему вообще есть такое государство?

>> 1) Ага и это Польша вместе с Германией совершила очередной раздел СССР?!?!

Она совершала аргрессии она готовила агрессию. Так что получила по заслугам.

> антикоммуниста Черчилля прислать в СССР поболее новеньких Спитов вместо "буржуазного хлама" Харрикейнов...

А вы почитайте что писал Черчил 22.06.41. Как он писал кипятком от счастья и говорил что Англия спасена. Так что Это не Сталин униженно просил а Черчиль лихорадочно искал чем бы еще помочь. Потому как если бы СССР пал то дни Англии были бы сочтены. Он это понимал. А что же касается антикоммуниста Черчился то рекомендую почитать что Черчиль писал про Сталина уже после его смерти:

Речь Уинстона Черчилля в Парламенте Великобритании 21 декабря 1959 года в день 80-летия Сталина:
"Большим счастьем для России было то что в годы тяжких испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин.

Он был самой выдающейся личностью импонирующей нашему жестокому времени того периода в котором проходила его жизнь.

Сталин был человеком необычайной энергии эрудиции и несгибаемой воли резким жестким беспощадным в беседе которому даже я воспитанный здесь в Британском парламенте не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма а также способностью точно воспринимать мысли и выражать собственные. Статьи и речи писал только сам и в произведениях его звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.

Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимым. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции мы все вставали и странное дело почему-то держали руки по швам.

Он обладал глубокой лишенной всякой паники логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь к выходу из самого безвыходного положения. В самые критические моменты а также в моменты торжества он был одинаково сдержан никогда не поддавался иллюзиям.

Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек который своего врага уничтожал своим врагом. Сталин был величайшим не имеющим себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой и оставил ее с атомным оружием.

Нет! Что бы ни говорили о Сталине таких людей история и народы не забывают".




> > Так что в данном случае раздавили гадину в ее логове.
> Ба-а! Знакомые словеса!

Это все что вы можете возразить? Слабенько. Фактологической базы нет. Одни ярлычки времен начала перестройки. И энтот субъект еще рассуждает про историю...

>Теперь я точно знаю вашу фамилию - Вышинский.

Здраствуйте товарищ Шариков.

> А с "прокурорами" спорить бесполезно:

Разумеется вам спорить бесполезно. Ваши знания столь мизерны что ничего кроме ярлычков почерпнутых в желтой прессе у вас нет.

> Без всякого уважения к "прокурорам"

Без всякого уважения к невеждам.
От Antipode
К С.Исаев (01.10.2002 23:35:00)
Дата 02.10.2002 13:59:00

Говорю же тебе: Не горячись

Что ты заводишься?
Первый раз с такой публикой разговариваешь?
Говорю же тебе: игнорируй. Они когда их игнорируют бесится начинают.

Вот горячишься и Катынь с Хатынью спутал тебе эту ошибку теперь пол года поминать будут
От Nail
К С.Исаев (30.09.2002 21:12:00)
Дата 02.10.2002 09:38:00

Re: Внимательнее надо быть


> С.И.: ...Виленского края (части Польши) в обмен на Белостокское воеводство (части Польши)

Виленский край никак не часть Польши а международно на тот момент признанная часть Литвы которую Польша захватила а СССР вернул законному владельцу - Литве.

All the best!
Nail