От Форжер
К А.Мельников
Дата 16.09.2002 14:23:00
Рубрики Прочее;

Re: Вы больше Познера слушайте!

Человек который работал в редакции иновещания "Маяка" и 30 лет рассказывал о преимуществах советского образа жизни...
Впрочем история эта такая же мутная как и все остальные про 11 сентября...
От Val
К Форжер (16.09.2002 14:23:00)
Дата 16.09.2002 16:18:00

Вы больше ...

> Человек который работал в редакции иновещания "Маяка" и 30 лет рассказывал о преимуществах советского образа жизни...
> Впрочем история эта такая же мутная как и все остальные про 11 сентября...

Хотя я скорее положительно отношусь к Познеру ценю его профессионализм но этот финал его вчерашней пердачи меня тоже покоробил.
А что касается истории с пенсильванским "Боингом" то интересно было послушать её интерпретацию в фильме BBC показанном в годовщину 11 сентября. Кто-нибудь смотрел?



От Alex Medvedev
К Val (16.09.2002 16:18:00)
Дата 16.09.2002 16:21:00

Вы больше ...

http://212.188.13.195:2003/nvi/forum/archive/360/360352.htm


От Antipode
К Alex Medvedev (16.09.2002 16:21:00)
Дата 16.09.2002 17:07:00

Фиг его знает...

По горячим следам у меня сложилось ощущения что это история есть произведение "агитпропа". Именно по горячим следам.
Ну а за год детали можно было и подчистить.
От Val
К Antipode (16.09.2002 17:07:00)
Дата 16.09.2002 17:10:00

Так "би-би-си-шный" фильм никто не смотрел?
От Antipode
К Val (16.09.2002 17:10:00)
Дата 16.09.2002 17:15:00

У меня и телевизера то нету (-)

Пусто
От Val
К Antipode (16.09.2002 17:15:00)
Дата 16.09.2002 17:33:00

Тогда расскажу своими словами

Там Кандолиза Райз выдала такую версию: когад стало известно что эти ребята летят на Вашингтон вице-президент дал команду их сбивать при приближении к столице. Но тут якобы пришло известие что они сами упали и все вздохнули облегчённо.
ИМХО - малоубедительно.
От Antipode
К Val (16.09.2002 17:33:00)
Дата 16.09.2002 17:53:00

Ну так это старо

И именно это меня изначально насторожило.
Фокус вот в чём: я конечно понимаю что несколько дюжих ребят узнав из разговора с родными о самонаводящихся самолётах и целях террористов могут и даже должны перейти в наступление (тем более что террористов по их мнению только трое). Это на деле единственный шанс пассажиров уцелеть к слову.
И я готов даже согласится что от амеров такого поведения (контратаки) ждать можно даже и с большей вероятностью чем от совграждан.
Но по горячим следам информация шла настолько противоречивая что я лично пришёл к выводу что самолёт всё же сбили. А затем испугались. А затем начали создавать героев.

> Там Кандолиза Райз выдала такую версию: когад стало известно что эти ребята летят на Вашингтон вице-президент дал команду их сбивать при приближении к столице. Но тут якобы пришло известие что они сами упали и все вздохнули облегчённо.
> ИМХО - малоубедительно.
От Val
К Antipode (16.09.2002 17:53:00)
Дата 16.09.2002 18:09:00

Ну так ...

> И именно это меня изначально насторожило.
> Фокус вот в чём: я конечно понимаю что несколько дюжих ребят узнав из разговора с родными о самонаводящихся самолётах и целях террористов могут и даже должны перейти в наступление (тем более что террористов по их мнению только трое). Это на деле единственный шанс пассажиров уцелеть к слову.
> И я готов даже согласится что от амеров такого поведения (контратаки) ждать можно даже и с большей вероятностью чем от совграждан.
> Но по горячим следам информация шла настолько противоречивая что я лично пришёл к выводу что самолёт всё же сбили. А затем испугались. А затем начали создавать героев.

В любом случае факт - что правду (или её часть) знают родственники погибших пассажиров которым дали послушать запись из кабины пилотов. Но что они там услышали - вот вопрос?
От Antipode
К Val (16.09.2002 18:09:00)
Дата 16.09.2002 18:25:00

А кто Вам сказал что "дали послушать правду"? (-)

Пусто
От Val
К Antipode (16.09.2002 18:25:00)
Дата 16.09.2002 18:46:00

Намёк понял. Я сам об этом думал. (-)

Пусто
От hunter019
К Val (16.09.2002 18:46:00)
Дата 16.09.2002 18:49:00

Намёк ...

Ну вот вернулись опять к той теме которую я раньше инициировал. Боюсь за это всех нас Срибный отшлепает :)
От Val
К hunter019 (16.09.2002 18:49:00)
Дата 16.09.2002 19:05:00

Намёк ...

Так мы же культурно разговариваем! (Пока...)
От Игорь
К Val (16.09.2002 19:05:00)
Дата 16.09.2002 19:11:00

Намёк ...

> Так мы же культурно разговариваем! (Пока...)
-----------------------
Благодать... предлагаю убрать намек
на "пока".
Нет бойцы в самом деле -приятно.
"Окультуриваться надо" - это я не о вас
это о себе -"Даду-даду-даду".
От А.Мельников
К Antipode (16.09.2002 17:53:00)
Дата 17.09.2002 09:33:00

Ну так ...

> И я готов даже согласится что от амеров такого поведения (контратаки) ждать можно даже и с большей вероятностью чем от совграждан.

Сильно сомневаюсь. Их с детства воспитывают. что если на улице грабитель требует кошелёк то надо отдать кошелёк а не морду ему бить.
От Val
К А.Мельников (17.09.2002 09:33:00)
Дата 17.09.2002 11:09:00

Ну так ...

> Сильно сомневаюсь. Их с детства воспитывают. что если на улице грабитель требует кошелёк то надо отдать кошелёк а не морду ему бить.

ИМХО это поворот разговора на весьма опасный путь чреватый скандалами.Скажем так: официальная версия утверждает что пассажиры (или часть их) вступили в схватку с угонщиками но убедительных доказательств общественности не предоставлено. В то же время не отрицается что был отдан приказ на сбитие "подозрительных" бортов. От этого и надо танцевать.
От А.Мельников
К Val (17.09.2002 11:09:00)
Дата 18.09.2002 10:03:00

Ну так ...

> ИМХО это поворот разговора на весьма опасный путь чреватый скандалами.

Согласен. Но при этом остаюсь на своём мнении.
От Val
К А.Мельников (18.09.2002 10:03:00)
Дата 18.09.2002 11:20:00

На правах офф-топика

В американской ментальности вообще очень сильно ощущается отсутствие дворянской ("рыцарской") культуры которая характена для всех европейских стран. Желание защитить в первую очередь свою жизнь а не честь - это характерное проявление данной особенности.
Некоторые склонны видеть в этом определённый недостаток сродни ущербности. Но на мой взгляд это именно ОСОБЕННОСТЬ отличающая данную страну от других не более того.



От Саша с Уралмаша
К Val (18.09.2002 11:20:00)
Дата 18.09.2002 12:18:00

Пожалуй, соглашусь (+)

Не так давно видел в программе "Форс-мажор" кадры упавшего в воду самолета. Меня как-то покоробило что стюардесса растолкав покалеченных пассажиров первой ухватилась за спасательный трос. Ведь вроде бы ее долг сначала спасать пассажиров а потом себя. Один кстати не успел и утоп.


> В американской ментальности вообще очень сильно ощущается отсутствие дворянской ("рыцарской") культуры которая характена для всех европейских стран. Желание защитить в первую очередь свою жизнь а не честь - это характерное проявление данной особенности.
> Некоторые склонны видеть в этом определённый недостаток сродни ущербности. Но на мой взгляд это именно ОСОБЕННОСТЬ отличающая данную страну от других не более того.



От Antipode
К А.Мельников (17.09.2002 09:33:00)
Дата 17.09.2002 13:52:00

Тем не менее

> > И я готов даже согласится что от амеров такого поведения (контратаки) ждать можно даже и с большей вероятностью чем от совграждан.
> Сильно сомневаюсь. Их с детства воспитывают. что если на улице грабитель требует кошелёк то надо отдать кошелёк а не морду ему бить.

Ант: Тем не менее я бы скорее поверил в такие действия американцев чем русских. вот уж здесь точно бы нашлось куча народу которая орала бы "что вы делаете хулиганы" но не угонщикам а тем кто "контратаковал".
От hunter019
К Val (16.09.2002 17:10:00)
Дата 16.09.2002 18:44:00

Re: Так "би-би-си-шный"...

может я на это кино ссылался на форуме чуть ниже? Он не в 23.30 10 сентября по Московск времени шел? Если что у меня есть его видеозапись
От Val
К hunter019 (16.09.2002 18:44:00)
Дата 16.09.2002 18:46:00

Да, это он (-)

Пусто
От hunter019
К Val (16.09.2002 16:18:00)
Дата 16.09.2002 18:41:00

Вы больше ...

А во сколько це кино було?
От Val
К hunter019 (16.09.2002 18:41:00)
Дата 16.09.2002 18:44:00

Вы больше ...

> А во сколько це кино було?

Кажись по РТР в 23.35
От hunter019
К Val (16.09.2002 18:44:00)
Дата 16.09.2002 18:48:00

Вы больше ...

Неа вживую не смотрел есть запись. Но там точно было сказано что их вицепрезидент чуть ли не обделалася и дал команду сбивать всех ближе 80 миль к Вашингтону. К этому моменту всех кто не взлетел скорее всего из аэропортов не выпускали а кто шел на столичный аэропорт - порассовали по запаскам. Но могли до какого-нибудь борта просто "не дозвониться"
От Antipode
К hunter019 (16.09.2002 18:48:00)
Дата 16.09.2002 18:51:00

Вы больше ...

Ваще был приказ "всем немедленно вадится а кто не спратался то я не виноват". Причём факт отдачи такого приказа никто не отрицал. Этот борт упал уже ПОСЛЕ отдачи приказа АФАИК.
К слову я не знаю что они с трпансатлпнтиками делали. В Канаду заганяли надо думать?

Вот уж действительно "страна непуганных идиотов стала страной идиотов запуганных"
От Val
К Antipode (16.09.2002 18:51:00)
Дата 16.09.2002 19:04:00

Вы больше ...

> К слову я не знаю что они с трпансатлпнтиками делали. В Канаду заганяли надо думать?

В Канаду да. Год назад видел впечатляющую фотку - аэропорт с полностью забитыми всеми стоянками перронами и даже кажется рулёжными дорожками.
От Игорь
К hunter019 (16.09.2002 18:48:00)
Дата 16.09.2002 19:06:00

Вы больше ...

Но могли до какого-нибудь борта просто "не дозвониться"
----------------------
Кстати вполне очень даже могло и быть.
Подобные вещи (в плане "не дозвониться") имели и меют место быть.