Форум сайта www.airforce.ru: Статья

От	Игорь
К	All
Дата	05.09.2002 12:32:00
Рубрики	Прочее;

О двух вопросах Форжера 02.08. (немцы на наших истребителях)

28 мая 1943г. оставшийся летный состав 265 ИАД свели в одну группу которая с 6.00 до темноты вела непрерывные воздушные бои с противником. Вернувшийся с задания ст. лейтенант Рубахин доложил что он в 19.00-19.10 юго-западнее станицы Киевской (Кубань) на высоте 3000 м. был атакован одиночным Ме-109 который прикрывался парой Як-1 с красными коками белыми надписями на фюзеляже без номерных знаков но с красными звездами. Правая плоскость имела полосатую окраску левая- зеленую. "Яки" находились в непосредственной близости от "мессершмиттов" огонь по Рубахину не вели. Рубахин считает что не вернувшийся с задания мл. лейтенант Ишханов был сбит "Яками". Предположительно это "Яки" севшие ошибочно на занятый немцами аэродром при перелете в Таганрог и пилотируемые теперь немецкими летчиками. Вечером вернулся в полк Ишханов который доложил что был сбит атакой двух "Яков". Самолет Ишханова загорелся и он выпрыгнул с парашютом. В районе приземления тех. лейтенант Зиновьев из 42-го ИАП и трое работников 33-го БАО - Цупол Каменский и Груднистый рассказали Ишханову что он был атакован и сбит двумя самолетами типа "Як".
Случай был доложен по команде и доведен до летного состава воздушной армии. ( по воспоминаниям ГСС И.В.Федорова)
Е.Я. Савицкий в одной из свих книг подтверждает это и сообщает что для уничтожения "Яка-оборотня" в один из дней в предполагаемом районе его появления всем нашим "Якам" было запрещено подниматься в воздух. В результате - он был выявлен и уничтожен.

От	Форжер
К	Игорь (05.09.2002 12:32:00)
Дата	05.09.2002 19:45:00

Re: Покрышкин описывал подобный эпизод (-)

От	Capt
К	Форжер (05.09.2002 19:45:00)
Дата	06.09.2002 09:06:00

Покрышкин ...

Об этом или подобном случае упоминает в своей книге "В паре с "сотым" Г.Голубев ведомый А.И.Покрышкина.

От	Игорь
К	Capt (06.09.2002 09:06:00)
Дата	06.09.2002 11:06:00

Покрышкин ...

> Об этом или подобном случае упоминает в своей книге "В паре с "сотым" Г.Голубев ведомый А.И.Покрышкина.
--------------------------------------
Это я к не к тому инфу вбросил что были такие случаи. То что такие случаи известны - это понятно. Просто при большом желании можно попытаться установить зав. номера Яков.

От	Саша с Уралмаша
К	Игорь (05.09.2002 12:32:00)
Дата	06.09.2002 06:46:00

О двух ...

А существуют ли фотографии таких трофейных Яков?
Интересуюсь я Яками особенно необычными (в т.ч. и как моделист).

От	Audrius
К	Саша с Уралмаша (06.09.2002 06:46:00)
Дата	06.09.2002 10:27:00

трофейные Яки

здраствуйте Саша
коечто давалось на форуме ezboard посмотрите по линку ниже. Все можеть быть что эти машины летали и самое худчее сбивали нашие!
А также в книге Станкова у баковика Яка Степаненко 4 ГИАП пишется что был случьй что даже запречялось подниматся всем Яком полка пока не збили немецкий Як.
Во спомнил что помоему был еще боковик Як-1 в монографии ои АJ-Press.(Если у вас нету этого скана но надо пишите могу выслать).
Все пишу по памяти так что извеняюсь если она меня подвела :)
С ув.
Аудрюс

http://pub73.ezboard.com/fluftwaffeexperten71774frm62.showMessage?topicID=20.topic Немецкие Яки

От	Игорь
К	Audrius (06.09.2002 10:27:00)
Дата	06.09.2002 10:49:00

Отлично

Все правильно без номерных знаков и с надбисями на фюзеляже. Но вот иниересна история надписей (и что это за надписи) могу только предположить что надписи сделаны нашими и вот почему: При ошибочной посадке в Таганроге совершался перелет в Ростов на Дону новеньких Яков среди которых было много приобретенных на деньги организаций (колхозов предприятий) и граждан. Отсюда (ИМХО) могут быть и надписи.

От	Audrius
К	Игорь (06.09.2002 10:49:00)
Дата	06.09.2002 13:35:00

Отлично

Здраствуйте Игорь!

>Но вот иниересна история надписей (и
что это за надписи
Да меня тоже заинтересовала надпись но как не крутиись не вертись я несмог прочитать что там написано :(
Можеть народ разбирется с этим.

С ув.
А.

От	Bear
К	Audrius (06.09.2002 13:35:00)
Дата	06.09.2002 18:39:00

Надпись

> Да меня тоже заинтересовала надпись но как не крутиись не вертись я несмог прочитать что там написано :(
> Можеть народ разбирется с этим.

Насколько я сумел разобрать надпись гласит:

"Отважному летчику
Смирнову Леониду
от трудящихся ******
**********"
Может кто по фамилии летчика сможет добавить?

От	Игорь
К	Bear (06.09.2002 18:39:00)
Дата	07.09.2002 12:21:00

"Як"ов становится больше

> Насколько я сумел разобрать надпись гласит:
> "Отважному летчику
> Смирнову Леониду
> от трудящихся ******
> **********"
> Может кто по фамилии летчика сможет добавить?
-------------------------------------
Похоже что именно так во всяком случае Смирнов просматривается. Тогда становится еще интереснее.
Получается что этот Як никакого отношения к приведенному мной эпизоду не имеет. На занятый немцами аэродром в Таганроге произвели ошибочную посадку следующие летчики из состава 3-го ИАК:
1.Капитан Егоров
2.Лейтенант Единархов
3.Мл. л-т Горбунов
Распознав ошибку при попытке ухода зенитным огнем были сбиты:
1.Мл.л-т Добытеев
2.Мл.л-т Богатырев
---------------------------------
На этих самолетах вполне могли быть эмблемы З-го ИАК (крыло со звездочкой) поскольку на машине Савицкого эта эмблема зафиксирована еще до переброски 3-го ИАК на Кубань т.е. до начала боевых действий корпуса. Получается что "Смирнов" - это уже другой случай.

От	В.Марков
К	Игорь (07.09.2002 12:21:00)
Дата	07.09.2002 17:54:00

Re: "Як"ов становится...

> > Насколько я сумел разобрать надпись гласит:
> > "Отважному летчику
> > Смирнову Леониду
> > от трудящихся ******
> > **********"
> > Может кто по фамилии летчика сможет добавить?
> -------------------------------------
> Похоже что именно так во всяком случае Смирнов просматривается. Тогда становится еще интереснее.
> Получается что этот Як никакого отношения к приведенному мной эпизоду не имеет. На занятый немцами аэродром в Таганроге произвели ошибочную посадку следующие летчики из состава 3-го ИАК:
> 1.Капитан Егоров
> 2.Лейтенант Единархов
> 3.Мл. л-т Горбунов
> Распознав ошибку при попытке ухода зенитным огнем были сбиты:
> 1.Мл.л-т Добытеев
> 2.Мл.л-т Богатырев
> ---------------------------------
> На этих самолетах вполне могли быть эмблемы З-го ИАК (крыло со звездочкой) поскольку на машине Савицкого эта эмблема зафиксирована еще до переброски 3-го ИАК на Кубань т.е. до начала боевых действий корпуса. Получается что "Смирнов" - это уже другой случай.

Привет.
Мне кажется что в трофейной технике у немцев недостатка не было... При крайней необходимости всегда могли собрать один из нескольких подбитых... Вопрос надо ли это было им...
А по фоткам... тут похоже что машины просто брались те что были под рукой для выставки... Так Як-7 имеет похоже " конкретно" рихтованный капот. Не факт что они все в летном состоянии.
Те же что немцы использовали для разведки и охоты надо искать в архивах частей где их использовали.
С уважением. В.М.
Покопаюсь у себя .. . где-то у меня были фотки трофейных Яков.

От	Игорь
К	В.Марков (07.09.2002 17:54:00)
Дата	07.09.2002 19:00:00

Интереснее посмотреть под другим углом

> Привет.
Аналогично.
> Мне кажется что в трофейной технике у немцев недостатка не было... При крайней необходимости всегда могли собрать один из нескольких подбитых...
Бесспорно.
>Вопрос надо ли это было им...
Хотя бы просто для изучения тоже не лишне.
> А по фоткам... тут похоже что машины просто брались те что были под рукой для выставки... Так Як-7 имеет похоже " конкретно" рихтованный капот. Не факт что они все в летном состоянии.
Еще раз согласен.
> Те же что немцы использовали для разведки и охоты надо искать в архивах частей где их использовали.

Именно интересны машины которые могли применяться или применялись против наших в боевой обстановке. Понятно что "солянка сборная" и тем более не летающая не представляет особого интереса (в данном случае).
Вот посмотри тактика применеия в приведенном мной эпизоде: совместно с Ме-109. Тактика (ИМХО) самая оптимальная:
1. При встрече с нашими этот "коктейль" вызывает маленькую "непонятку" на маленький промежуточек времени но его (времени) вполне хватит для достижения соответствующего результата.
2. При возвращении домой в плотном боевом порядке - меньше шансов что свои (немцы) зашибут по пути.
Повторюсь (ИМХО) ничего алогичного зесь нет. Очень даже наоборот.
> Покопаюсь у себя .. . где-то у меня были фотки трофейных Яков.
Буду признателен. Но все же интереснее машины принимающие участие в боевых операциях.
Кстати не менее интересны и наши в этой роли. Вот так не спеша мы и добрались до "В бой идут "Старики".
С ув.
Игорь

От	Pavel
К	Игорь (07.09.2002 19:00:00)
Дата	07.09.2002 22:27:00

Интереснее ...

> Кстати не менее интересны и наши в этой роли. Вот так не спеша мы и добрались до "В бой идут "Старики".
Ну про наших-то в мемуарах очень много чего есть у того же Луганского кстати "В бой идут одни "Старики"" все таки по его мемуарам сделан (в основном) что бы там Попков не говорил.А вот фоток "наших" мессеров как-то не встречал.
С уважением.

От	AR
К	Саша с Уралмаша (06.09.2002 06:46:00)
Дата	06.09.2002 11:38:00

О двух ...

> А существуют ли фотографии таких трофейных Яков?
> Интересуюсь я Яками особенно необычными (в т.ч. и как моделист).

Кроме того в монографии Кузнецова "Первый Як" было фото захваченного немцами Як-1 дивизии Савицкого с эмблемой в виде звезды с крылом на боковом капоте. В той же книге был и боковик Як-1 с крестами.

От	Игорь
К	AR (06.09.2002 11:38:00)
Дата	06.09.2002 11:56:00

О двух ...

> Кроме того в монографии Кузнецова "Первый Як" было фото захваченного немцами Як-1 дивизии Савицкого с эмблемой в виде звезды с крылом на боковом капоте. В той же книге был и боковик Як-1 с крестами.
------------------------------------
Совпадает ли это по датирвке. Известно ли когда на машинах Савицкого появились эти известные эмблемы: точнее до начала боевых действий 3-го ИАК или уже во время оных ?

От	Audrius
К	AR (06.09.2002 11:38:00)
Дата	06.09.2002 13:44:00

Немецкий Як из 3 ИАК

Я этот боковик в нете нашол. Извените но точный УРЛ незнаю.
Аудрюс

От	Kovalev
К	Саша с Уралмаша (06.09.2002 06:46:00)
Дата	06.09.2002 22:19:00

О двух ...

Videli:

http://www.airforce.ru/aircraft/la5fn&yak3/index.htm

?