От А.Симонов
К Василий Бардов
Дата 30.08.2002 20:44:00
Рубрики Прочее;

Иван Евграфович Фёдоров - самый большой болтун антигитлеровской коалиции

Несколько лет собираю сведения об этом парадоксальном человеке лично общался с ним. К сожалению более половины сообщаемых им сведений - полная чушь и ложь. С биографией И.Е.Фёдорова написанной только на основании архивных данных и документов Вы можете ознакомиться на сайте "Неизвестные герои" ( http://www.warheroes.ru).
Готов ответить на любые Ваши вопросы относительно Ивана Евграфовича.
С уважением Андрей Симонов.


От В.Кондратьев
К А.Симонов (30.08.2002 20:44:00)
Дата 31.08.2002 17:24:00

Иван Евграфович ...

> Несколько лет собираю сведения об этом парадоксальном человеке лично общался с ним. К сожалению более половины сообщаемых им сведений - полная чушь и ложь. С биографией И.Е.Фёдорова написанной только на основании архивных данных и документов Вы можете ознакомиться на сайте "Неизвестные герои" ( http://www.warheroes.ru).
> Готов ответить на любые Ваши вопросы относительно Ивана Евграфовича.
> С уважением Андрей Симонов.

Просмотрел рекомендованный Вами сайт. Возникло несколько вопросов.

Какими документами подтверждается "несколько побед" Федорова в Испании? А также то что он вообще там был?

Какими документами подтверждаются его 17 побед и каким годом датированы эти документы?

Кем или чем подтверждается то что он командовал "группой штрафников"?

Показывал ли он Вам свою летную книжку?

Заранее благодарен.
С уважением
Вячеслав.


От В.Кондратьев
К В.Кондратьев (31.08.2002 17:24:00)
Дата 01.09.2002 00:21:00

Иван Евграфович ...

> > Несколько лет собираю сведения об этом парадоксальном человеке лично общался с ним. К сожалению более половины сообщаемых им сведений - полная чушь и ложь. С биографией И.Е.Фёдорова написанной только на основании архивных данных и документов Вы можете ознакомиться на сайте "Неизвестные герои" ( http://www.warheroes.ru).
> > Готов ответить на любые Ваши вопросы относительно Ивана Евграфовича.
> > С уважением Андрей Симонов.

И еще два вопроса "вдогонку":

Почему И.Е.Федроов летом 1944-го из командира дивизии превратился в заместителя командира?

Каким образом бывший летчик-испытатель вдруг стал завотделом в МИДе? Должность-то номенклатурная да и образование соответствующее иметь надо...

> Заранее благодарен.
> С уважением
> Вячеслав.





От Pavel
К А.Симонов (30.08.2002 20:44:00)
Дата 01.09.2002 11:52:00

Вопросы(+)

> Несколько лет собираю сведения об этом парадоксальном человеке лично общался с ним. К сожалению более половины сообщаемых им сведений - полная чушь и ложь.
Так что же спрашивать тогда все равно правды не скажет.
> С биографией И.Е.Фёдорова написанной только на основании архивных данных и документов Вы можете ознакомиться на сайте "Неизвестные герои" ( http://www.warheroes.ru).
Еще у Бодрихина более менее объективная инфа(есть на "военной литературе")
> Готов ответить на любые Ваши вопросы относительно Ивана Евграфовича.
И все таки Ваше мнение о штрафниках что тут правда что вымысел.И если вымысел то зачем это Федорову?А ведь директива о создании штрафных эскадрилий имеется интересно насколько она выполнялась особенно в истребительной авиации.
С уважением.




От А.Симонов
К А.Симонов (30.08.2002 20:44:00)
Дата 01.09.2002 16:49:00

Ответы на некоторые вопросы

Попытаюсь ответить сразу на несколько вопросов. Почему попытаюсь? Дело в том что я живу и работаю в Жуковском а в Интернет вхожу с работы жены в Москве (эпизодически). Поэтому отвечу на те вопросы которые хорошо помню по памяти.
1. Свою лётную книжку И.Е.Фёдоров мне не показывал. Я сейчас уточняю все его полёты по "Журналу учёта полётов с аэродрома "Раменское" (в Архиве ЛИИ) за 1946-1954 годы. Очень любопытная информация. В частности хорошо видно что И.Е.Фёдоров выполнил только первый вылет на Ла-176 а затем на этом самолёте летал только О.В.Соколовский. Но не ясно кто из них летал в Саках куда потом перевезли Ла-176.
2. О том что И.Е.Фёдоров командовал группой штрафников есть запись в его послужной карте которая хранится в Центральном Архиве МО РФ (в Подольске). Сейчас не могу сказать точный номер фонда но дома это есть. Я знаю о директиве на основании которой в ВВС создавались штрафные формирования однако все ветераны в один голос утверждают что эта директива на практике так и не реализовывалась. Все рассказывают только о единичных случаях когда провинившегося лётчика оставляли в полку но посылали на самые "гиблые" задания (на разведку сильно защищённых узлов на их бомбардировку без прикрытия и т.д.). Поэтому как было на самом деле я пока я не знаю... Но запись в послужной карте И.Е.Фёдорова имеется.
3. 17 побед И.Е.Фёдорова фигурируют в его наградном листе к званию Героя Советского Союза датированному 1948 годом (номер фонда и т.д. есть дома) и хранящемуся в ЦАМО РФ. Кроме этого эта цифра прекрасно прослеживается по всем его наградным листам за период войны (они у меня все переписаны) хранящимся в том же ЦАМО РФ.
4. То что И.Е.Фёдоров был в Испании подтверждается сведениями из его послужной карты (ЦАМО РФ) а также данными из его учётной карточки как Героя Советского Союза (хранится в Главном Управлении кадров МО РФ). Кроме этого в Центральном государственном военном архиве (Москва) есть "Список офицеров и военных специалистов участвовавших в боевых действиях в Испании" (название цитирую по памяти). Там И.Е.Фёдоров тоже присутствует. А вот сведения о его победах косвенны. Как мне говорили ветераны чтобы получить в Испании два ордена Красного Знамени (как в случае с И.Е.Фёдоровым) нужно было одержать несколько побед (для истребителя).
5. В МИДе И.Е.Фёдоров заведовал тем отделом который ведёт учёт призывников и офицеров запаса. Такие отделы раньше были на всех предприятиях (да и сейчас есть). Как Вы сами понимаете никакой специальной дипломатической подготовки для этого проходить не надо. Кроме этого он в те годы был ещё лектором общества "Знание". Вот уж он я думаю отдыхал рассказывая свои байки.
6. О причинах снятия И.Е.Фёдорова с должности командира ИАД в одном из его наградных листов сказано примерно следующее (цитирую по паияти поэтому могу ошибиться): Фёдоров всячески в быту подчёркивает что его сняли с должности комдива незаслуженно из-за не сложившихся отношений с командиром корпуса (им по-моему был Е.Е.Ерлыкин который мог знать И.Е.Фёдорова по Испании). Хотя сейчас в интервью И.Е.Фёдоров утверждает что сам ушёл с должности в заместители по лётной чтобы больше летать. Непонятно тогда почему в 1945-м он говорил друзьям-сослуживцам совсем другое...
Вот пожалуй и всё что могу ответить по памяти. К сожалению 3 сентября я улетаю в Геленджик на авиасалон а потом в Курск (в отпуск). Вернусь в Москву (и соответственно в Интернет) только 20 сентября. Поэтому на другие вопросы смогу ответить только тогда. А с другой стороны за время отпуска попытаюсь закончить свою статью о Иване Евграфовиче.
С уважением Андрей Симонов.
От В.Кондратьев
К А.Симонов (01.09.2002 16:49:00)
Дата 02.09.2002 11:34:00

Ответы ...

> Попытаюсь ответить сразу на несколько вопросов. Почему попытаюсь? Дело в том что я живу и работаю в Жуковском а в Интернет вхожу с работы жены в Москве (эпизодически). Поэтому отвечу на те вопросы которые хорошо помню по памяти.
> 1. Свою лётную книжку И.Е.Фёдоров мне не показывал. Я сейчас уточняю все его полёты по "Журналу учёта полётов с аэродрома "Раменское" (в Архиве ЛИИ) за 1946-1954 годы. Очень любопытная информация. В частности хорошо видно что И.Е.Фёдоров выполнил только первый вылет на Ла-176 а затем на этом самолёте летал только О.В.Соколовский. Но не ясно кто из них летал в Саках куда потом перевезли Ла-176.
> 2. О том что И.Е.Фёдоров командовал группой штрафников есть запись в его послужной карте которая хранится в Центральном Архиве МО РФ (в Подольске). Сейчас не могу сказать точный номер фонда но дома это есть. Я знаю о директиве на основании которой в ВВС создавались штрафные формирования однако все ветераны в один голос утверждают что эта директива на практике так и не реализовывалась. Все рассказывают только о единичных случаях когда провинившегося лётчика оставляли в полку но посылали на самые "гиблые" задания (на разведку сильно защищённых узлов на их бомбардировку без прикрытия и т.д.). Поэтому как было на самом деле я пока я не знаю... Но запись в послужной карте И.Е.Фёдорова имеется.
> 3. 17 побед И.Е.Фёдорова фигурируют в его наградном листе к званию Героя Советского Союза датированному 1948 годом (номер фонда и т.д. есть дома) и хранящемуся в ЦАМО РФ. Кроме этого эта цифра прекрасно прослеживается по всем его наградным листам за период войны (они у меня все переписаны) хранящимся в том же ЦАМО РФ.
> 4. То что И.Е.Фёдоров был в Испании подтверждается сведениями из его послужной карты (ЦАМО РФ) а также данными из его учётной карточки как Героя Советского Союза (хранится в Главном Управлении кадров МО РФ). Кроме этого в Центральном государственном военном архиве (Москва) есть "Список офицеров и военных специалистов участвовавших в боевых действиях в Испании" (название цитирую по памяти). Там И.Е.Фёдоров тоже присутствует. А вот сведения о его победах косвенны. Как мне говорили ветераны чтобы получить в Испании два ордена Красного Знамени (как в случае с И.Е.Фёдоровым) нужно было одержать несколько побед (для истребителя).
> 5. В МИДе И.Е.Фёдоров заведовал тем отделом который ведёт учёт призывников и офицеров запаса. Такие отделы раньше были на всех предприятиях (да и сейчас есть). Как Вы сами понимаете никакой специальной дипломатической подготовки для этого проходить не надо. Кроме этого он в те годы был ещё лектором общества "Знание". Вот уж он я думаю отдыхал рассказывая свои байки.
> 6. О причинах снятия И.Е.Фёдорова с должности командира ИАД в одном из его наградных листов сказано примерно следующее (цитирую по паияти поэтому могу ошибиться): Фёдоров всячески в быту подчёркивает что его сняли с должности комдива незаслуженно из-за не сложившихся отношений с командиром корпуса (им по-моему был Е.Е.Ерлыкин который мог знать И.Е.Фёдорова по Испании). Хотя сейчас в интервью И.Е.Фёдоров утверждает что сам ушёл с должности в заместители по лётной чтобы больше летать. Непонятно тогда почему в 1945-м он говорил друзьям-сослуживцам совсем другое...
> Вот пожалуй и всё что могу ответить по памяти. К сожалению 3 сентября я улетаю в Геленджик на авиасалон а потом в Курск (в отпуск). Вернусь в Москву (и соответственно в Интернет) только 20 сентября. Поэтому на другие вопросы смогу ответить только тогда. А с другой стороны за время отпуска попытаюсь закончить свою статью о Иване Евграфовиче.
> С уважением Андрей Симонов.


ОК! Я тоже лечу в Геленджик (скорее всего тем же бортом из Чкаловской). Буду рад познакомиться лично.

С уважением
Вячеслав Кондратьев.
От Pavel
К А.Симонов (01.09.2002 16:49:00)
Дата 02.09.2002 11:50:00

Ответы ...

А об испытаниях "140-Р" есть что-нибудь?
> 2. О том что И.Е.Фёдоров командовал группой штрафников есть запись в его послужной карте которая хранится в Центральном Архиве МО РФ (в Подольске). Сейчас не могу сказать точный номер фонда но дома это есть.
А вот интересно как точно именуется эта группа в упомянутом документе и время ее существования.
> Я знаю о директиве на основании которой в ВВС создавались штрафные формирования однако все ветераны в один голос утверждают что эта директива на практике так и не реализовывалась. Все рассказывают только о единичных случаях когда провинившегося лётчика оставляли в полку но посылали на самые "гиблые" задания (на разведку сильно защищённых узлов на их бомбардировку без прикрытия и т.д.). Поэтому как было на самом деле я пока я не знаю... Но запись в послужной карте И.Е.Фёдорова имеется.
Еще Афиногенов упоминал про штрафные эскадрильи штурмовиков под Сталинградом.

> 4. То что И.Е.Фёдоров был в Испании подтверждается сведениями из его послужной карты (ЦАМО РФ) а также данными из его учётной карточки как Героя Советского Союза (хранится в Главном Управлении кадров МО РФ). Кроме этого в Центральном государственном военном архиве (Москва) есть "Список офицеров и военных специалистов участвовавших в боевых действиях в Испании" (название цитирую по памяти). Там И.Е.Фёдоров тоже присутствует. А вот сведения о его победах косвенны. Как мне говорили ветераны чтобы получить в Испании два ордена Красного Знамени (как в случае с И.Е.Фёдоровым) нужно было одержать несколько побед (для истребителя).
Абросов считал что это были "плановые награждения" т.е. за определенный срок пребывания в Испании.
> 5. В МИДе И.Е.Фёдоров заведовал тем отделом который ведёт учёт призывников и офицеров запаса. Такие отделы раньше были на всех предприятиях (да и сейчас есть). Как Вы сами понимаете никакой специальной дипломатической подготовки для этого проходить не надо. Кроме этого он в те годы был ещё лектором общества "Знание". Вот уж он я думаю отдыхал рассказывая свои байки.
Ну так это типа военноучетный стол вполне подходящая должность для отставного офицера.