От Паша
К All
Дата 19.08.2002 19:32:00
Рубрики Прочее;

А вот прокомментируйте...

Перечитывал Пикуля "Реквием PQ-17" и нашел вот такое:"Англичане противопоставили эскадрильям Геринга только один свой самолет выбрасываемый в небо с катапульты транспортаюБританский летчик мог сделать лишь один боевой вылет". Просветите плиз о чем это?
От Antipode
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 19.08.2002 19:42:00

А вот ...

> Перечитывал Пикуля "Реквием PQ-17" и нашел вот такое:"Англичане противопоставили эскадрильям Геринга только один свой самолет выбрасываемый в небо с катапульты транспортаюБританский летчик мог сделать лишь один боевой вылет". Просветите плиз о чем это?

Хм... Это так называемый "авиатранспорт". За отсутствием экскортных авианосцев (и свободных авианосцев вообще) бритты нашли полумеру: поставили на некоторые транспорты (обычно танкеры) и даже нормальных зенитных пушек катапульты с одним (!!!) Харрикейном (обычно). Когда немцы прилетали этот Харрикейн катапульной запускали. А вот садится пилоту было уже некуда.... Ну прыгал в воду. Статистики по подобранным/погибшим не имею.
От Antipode
К Antipode (19.08.2002 19:42:00)
Дата 19.08.2002 19:44:00

Эта, я там чуть ошибся

Слово "зенитные пушки" я не туда воткнул. Фокус в чтом что прилицных пушек которые могли бы использоваться как зенитные у бриттов на транспорты тоже не было. Транспорты вооружали старыми обычными пушками (против подлодок которые тогдав вообще приборзели). А вот сверху всё это было беззащитно
От Ugly
К Antipode (19.08.2002 19:42:00)
Дата 19.08.2002 19:58:00

А вот ...

> > Перечитывал Пикуля "Реквием PQ-17" и нашел вот такое:"Англичане противопоставили эскадрильям Геринга только один свой самолет выбрасываемый в небо с катапульты транспортаюБританский летчик мог сделать лишь один боевой вылет". Просветите плиз о чем это?
--------------------------------------
Где-то читал что и у итальянцев вроде были подобные попытки одноразово запускать обычные истребители с катапульт кораблей. Но случаи вроде были единичными.
Да и у англичан подобные выверты - "экзотика" принимая во внимание "хозяйственного мужика" Черчилля который постоянно вел счет наличным истребителям.
От Antipode
К Ugly (19.08.2002 19:58:00)
Дата 19.08.2002 20:07:00

А вот ...


> Где-то читал что и у итальянцев вроде были подобные попытки одноразово запускать обычные истребители с катапульт кораблей. Но случаи вроде были единичными.
> Да и у англичан подобные выверты - "экзотика" принимая во внимание "хозяйственного мужика" Черчилля который постоянно вел счет наличным истребителям.


Ант: Да как сказать "экзотика". Устанавили их довольно много. А вот сколько использовали/запустили это вопрос.
А про "хозяйственность": похоже что Харрикейны ставили поношенные. Типа всё равно выбрасывать.
От Ugly
К Antipode (19.08.2002 20:07:00)
Дата 19.08.2002 20:16:00

Чесный ответ любителя (не в пример некоторым спецам)

> Ант: Да как сказать "экзотика". Устанавили их довольно много. А вот сколько использовали/запустили это вопрос.
> А про "хозяйственность": похоже что Харрикейны ставили поношенные. Типа всё равно выбрасывать.
------------------------------------
Спорить не могу. Цифр нигде никаких не встречал. Попадалась только обрывочная инфа с фотками (1 или 2).




От Ugly
К Ugly (19.08.2002 20:16:00)
Дата 19.08.2002 20:17:00

Re: Честный ответ любителя (не в пример некоторым спецам)

> > Ант: Да как сказать "экзотика". Устанавили их довольно много. А вот сколько использовали/запустили это вопрос.
> > А про "хозяйственность": похоже что Харрикейны ставили поношенные. Типа всё равно выбрасывать.
> ------------------------------------
> Спорить не могу. Цифр нигде никаких не встречал. Попадалась только обрывочная инфа с фотками (1 или 2).



От Попов А.
К Antipode (19.08.2002 20:07:00)
Дата 19.08.2002 23:06:00

А вот ...

>
> > Где-то читал что и у итальянцев вроде были подобные попытки одноразово запускать обычные истребители с катапульт кораблей. Но случаи вроде были единичными.
> > Да и у англичан подобные выверты - "экзотика" принимая во внимание "хозяйственного мужика" Черчилля который постоянно вел счет наличным истребителям.
>
> Ант: Да как сказать "экзотика". Устанавили их довольно много. А вот сколько использовали/запустили это вопрос.

АП: Если не ошибаюсь у них даже победы были. Но это точно для Атлантических конвоев. Северные конвои они тоже прикрывали. Но по PQ-17 надо конкретно смотреть
Если интересно могу поискать в литературе. Но может быть это и в И-нете есть. Искать нужно Merchant Ship Fighter Unit (MSFU) сейчас нашел только что эта часть была сформирована в мае 1941 на вооружении находилось пятьдесят Hurricane-ов. С лета 1941 прикрывали все конвои включая наши. Судя по серийным номерам машин использовавшихся в 1941 они были выпущены в том же году. Дешевле было потерять один самолет и уничтожить разведчик чем поставить под удар конвой. Все летчики считается были добровольцами. Но топили эти CAM-ship-ы намного чаще чем их летчики что-то сбивали. Просто дела с конвоями были такими скверными что потерять несколько кораблей что плюс пару-тройку истребителей - все одно.
С уважением Попов А.

> А про "хозяйственность": похоже что Харрикейны ставили поношенные. Типа всё равно выбрасывать.
От С.Исаев
К Antipode (19.08.2002 19:42:00)
Дата 19.08.2002 22:07:00

А вот ...

> Когда немцы прилетали этот Харрикейн катапульной запускали. А вот садится пилоту было уже некуда.... Ну прыгал в воду. Статистики по подобранным/погибшим не имею.

Прыгал в воду - в крайнем случае. Вообще этим "авианосным" летчикам заботливые командиры в инструкции рекомендовали "приводняться" поближе к своим судам. А "Харрикейны" (и еще какие-то другие машины как "честная девушка" врать не буду)для повышения плавучести насколько это возможно гермитезировали.

С уважением

С.И.
От С.Исаев
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 19.08.2002 22:03:00

А вот ...

> Перечитывал Пикуля "Реквием PQ-17" и нашел вот такое

Откровенно говоря ИМХО к Пикулю относился бы очень осторожно: заносит его в пылу литературного задора...

С.И.
От Х-55
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 19.08.2002 23:00:00

Сколько было установлено - не знаю, а использовано только 8 (-)

Пусто
От Паша
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 20.08.2002 09:23:00

Спасибо всем большое(-)

Пусто
От Exeter
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 21.08.2002 00:56:00

Это о CAM-ships

Приветствую джентльмены!

Catapult-armed merchany ships - торговые суда оснащенные катапультными истребителями ("катафайтерами") "Харрикейн" "одноразового" применения. После выработки топлива пилот выкидывался с парашютом вблизи CAM-шипа на котором находилась специально натренированная спасательная команда. "Харрикейны" входили в состав нескольких эскадрилий специально созданной MSFU.

Переоборудование судов в САМ-шипы было начато в начале 1941 г. Всего в 1941-1942 гг было переоборудовано 35 судов. В качестве носителей истребителей они совершили в 1941-1943 гг 170 рейсов. Всего за это время было произведено 8 боевых запусков "катафайтеров" которые сбили по подтвержденным с немецкой стороны данным 7 германских самолетов (FW-200 и He-111). Первый боевой запуск состоялся с судна "Empire Rainbow" в мае 1941 г последний - в июле 1943 г.
За все это время в ходе этих запусков погиб только один пилот "катафайтера" - оффисер Кендалл с судна "Empire Morn" из "обратного" арктического конвоя QP-12 в мае 1942 г. Он был катапультирован на перехват немецкого разведчика его не перехватил при выработке топлива как положено выбросился над своим судном но у него не открылся парашют.
Так что как система САМ-шипы оказались весьма эффективными. В 1943 г в связи с появлением в достаточных количествах эскортных авианосцев катапультное оборудование со всех САМ-шипов было демонтировано и MSFU расформировано.

Всего в 1941-1943 гг было потеряно 11 САМ-шипов (9 потоплены ПЛ 1 авиацией в конвое PQ-16 1 на камнях) еще 6 бывших САМ-шипов уже как обычные транспортные суда были потоплены в 1943-1944 гг (5 ПЛ 1 авиацией).

Уважаемому Antipode - зенитки здесь вообще не при чем зенитная артиллерия на торговых судах это оружие самообороны а "катафайтер" - коллективная система ПВО конвоя.

С уважением Exeter.




От Exeter
К Exeter (21.08.2002 00:56:00)
Дата 21.08.2002 00:58:00

Очепятка - merchanT ships, разумеется

Пусто
От Antipode
К Exeter (21.08.2002 00:56:00)
Дата 21.08.2002 14:19:00

Это о ...

>
> Уважаемому Antipode - зенитки здесь вообще не при чем зенитная артиллерия на торговых судах это оружие самообороны а "катафайтер" - коллективная система ПВО конвоя.

Как это "непричём"? Было бы достаточно зениток так ещё неизвестно стали бы эти самолёты с катапульт пускать.
А зениток не было факт
Так что возможная связь просматривается


> С уважением Exeter.



От Попов А.
К Паша (19.08.2002 19:32:00)
Дата 21.08.2002 09:18:00

А вот ...

> Перечитывал Пикуля "Реквием PQ-17" и нашел вот такое:"Англичане противопоставили эскадрильям Геринга только один свой самолет выбрасываемый в небо с катапульты транспортаюБританский летчик мог сделать лишь один боевой вылет". Просветите плиз о чем это?


Это интересно?

http://www.south-lancs-aviation.bravepages.com/28031943.htm

http://www.south-lancs-aviation.bravepages.com/MSFU 180942.htm