От AR
К boka
Дата 30.10.2017 15:18:52
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Spitfire. Lend-Lease

По этой же теме - если я правильно понимаю, то Bakarista и Molotovsk - это порты назначения, соответственно, Бакарица в Архангельске и нынешний Северодвинск. Верно?

Вот для примеа для Спитфайра:

SM622 LFIX CBAF M66 33MU 29-11-44 82MU 10-12-44 J D Yeagar 20-12-44 Hapmat 9-1-45 USSR
SM637 LFIX CBAF M66 33MU 6-12-44 82MU 18-12-44 Empire Archer 23-12-44 Hapmat 9-1-45 USSR

Ясно, что J D Yeager или Empire Archer -- это названия транспортов, они фигурируют в составе соответствующих конвоев.

А что такое Hapmat? Нет никакой толковой информации об этом, в т.ч. и в англоязычном интернете. Это какой-то порт по дороге в СССР?

В списках судов пароход с таким названием не находится.

Спасибо!
С ув. АР


>Нашёл адрес http://allspitfirepilots.org/aircraft/search/?serial=&model=&factory=&engine=¬es=USSR&page=90 с номерами Spitfire которые были доставлены в СССР. Там тоже названиа транспортов на которых их перевезли. Что уважаемая публика думает про достоверность этого источника ?
От Ilya~Buffalo
К AR (30.10.2017 15:18:52)
Дата 31.10.2017 17:36:50

Re: Spitfire. Lend-Lease

>А что такое Hapmat? Нет никакой толковой информации об этом, в т.ч. и в англоязычном интернете. Это какой-то порт по дороге в СССР?

>В списках судов пароход с таким названием не находится.

>Спасибо!
>С ув. АР

Привет, Саша!
Твой вопрос задавался уже давно и многими.
Глянь сюда:
http://www.aviationbanter.com/showthread.php?t=172354
Возможно, что это код Мурманска, судя по этому посту.
Счастливо,
Илья
От AR
К Ilya~Buffalo (31.10.2017 17:36:50)
Дата 01.11.2017 14:48:22

Re: Spitfire. Lend-Lease

Приветствую!

>Твой вопрос задавался уже давно и многими.

...но толкового содержательного ответа так и нет.


>Глянь сюда:
> http://www.aviationbanter.com/showthread.php?t=172354
>Возможно, что это код Мурманска, судя по этому посту.

Да, спасибо. Имею привычку гуглить до того, как задавать вопрос на форум. По указанной ссылке также смело предполагается, что Хапмат - это защитный спрей для техники на период транспортировки морем...

По-моему, Hapmat не может означать код Мурманска, так как конвой физически не мог оказаться в Мурманске ни 20 декабря, ни 23 декабря (даты, которыми помечен Хапмат в карточках Спитов в моем посте выше). Вот информация о конвое JW63, в состав которого входили SS Empire Archer и SS JD Yeager:

https://www.warsailors.com/convoys/jw63.html

По этим данным следует, что конвой как таковой стартовал из Loch Ewe только 30 декабря. Следовательно, Хапмат - это нечто (место или мероприятие), которое самолеты прошли ПОСЛЕ погрузки на суда, но ДО того, как эти суда собрались в конвой и отплыли из Шотландии.

Видимо, пока более вероятным выглядит вариант, что Хапмат - это кодовое название порта Лох-Ю, а указанные даты - это числа, когда до этого порта добрались суда, позже составившие конвой JW63.
От Ilya~Buffalo
К AR (01.11.2017 14:48:22)
Дата 01.11.2017 17:48:11

Re: Spitfire. Lend-Lease

>По этим данным следует, что конвой как таковой стартовал из Loch Ewe только 30 декабря. Следовательно, Хапмат - это нечто (место или мероприятие), которое самолеты прошли ПОСЛЕ погрузки на суда, но ДО того, как эти суда собрались в конвой и отплыли из Шотландии.

>Видимо, пока более вероятным выглядит вариант, что Хапмат - это кодовое название порта Лох-Ю, а указанные даты - это числа, когда до этого порта добрались суда, позже составившие конвой JW63.

Привет!
Тут не все так просто.
Судя по этим записям:
MJ508 LFIX CBAF 33MU 22-11-43 222MU 2-1-44 Eurybates 2-3-44 Hapmat 23-4-44 Basrah 6-5-44 USSR
MJ550 LFIX CBAF 39MU 18-3-44 52MU 16-4-44 Afghanistan 12-5-44 Hapmat 5-7-44 USSR
Эти вообще шли на юг. 550й пришел в Афганистан 12/5/44, а Хапмат уже 5/7/44, т.е. почти 2 месяца. Не мог он идти из Афганистана обратно в Шотландию.
Далее, все даты даны после места.
Здесь хорошо видно:TE135 LFIX CBAF 39MU 21-4-45 52MU 22-5-45 Samtrusty 26-5-45 Hapmat Bakarista 11-6-45 USSR
Т.е. 39MU - 21/4/45; 52MU - 22/5/44; корабль - 26/5/45; Hapmat Bakarista 11-6-45 USSR. Бакарица в СССР, значит прибытие туда 11/6/45. Даты на Хапмат нет нигде. Если на каждый пункт есть даты, а на Хапмат нет, то может быть это не пункт?
От AR
К Ilya~Buffalo (01.11.2017 17:48:11)
Дата 02.11.2017 11:43:18

Re: Spitfire. Lend-Lease

>Эти вообще шли на юг... Если на каждый пункт есть даты, а на Хапмат нет, то может быть это не пункт?

Это аргумент. В таком раскладе - не пункт, согласен. Будем думать, что же это.
От Ilya~Buffalo
К AR (02.11.2017 11:43:18)
Дата 02.11.2017 18:09:27

Re: Spitfire. Lend-Lease

>>Эти вообще шли на юг... Если на каждый пункт есть даты, а на Хапмат нет, то может быть это не пункт?
>
>Это аргумент. В таком раскладе - не пункт, согласен. Будем думать, что же это.
Хапмат присутствует везде прямо перед местом назначения. Может быть это означает место прибытия или конечная точка/выгрузка?
От SK
К Ilya~Buffalo (02.11.2017 18:09:27)
Дата 04.11.2017 14:43:54

Re: Spitfire. Lend-Lease

>Хапмат присутствует везде прямо перед местом назначения. Может быть это означает место прибытия или конечная точка/выгрузка?
КМК это аббревиатура или сокращение, которое может соответствовать, например,при удачном стечении обстоятельств хх.хх.хх разгрузка порт хх. Или что-то подобное, эквивалентное ЕТА?
От Alex
К Ilya~Buffalo (02.11.2017 18:09:27)
Дата 02.11.2017 19:17:52

Дался вам этот хапмат:) (-)
От AR
К Alex (02.11.2017 19:17:52)
Дата 03.11.2017 10:29:18

Пользуемся тем, что модератора нет :) (-)