От А. Кузнецов
К Milos
Дата 30.11.2016 00:26:47
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Ла-5 по...

Последний Ла-5 тип 39фн, записанный в "Книге учета движения ..." за 1943 год - 39211290, т.е. 90-й самолет 12-й серии. И это не описка, т.к. самолеты в книге записывались подряд, последовательно - 01, 02, 03 ...

Очень теоретически можно предположить, что какие-то самолеты были переделаны (за пределами завода, в каких-нибудь САМ) по типу 39 и их заводские номера на местах стали записывать как 3921хххх. Но это очень странно, тем более с моторами М-82Ф, а не ФН.

> В августе доходит до 32ой серии...
32-я серия типа 37 пошла с завода начиная с 17.7.43, так что ее появление в документах частей в августе логично. Но это именно тип 37, а не 39.

Я постараюсь посмотреть книгу учета движения за 1944, если она сохранилась. Наверняка настоящие 39213050 и т.п. найдутся именно там, в 1944.
От Milos
К А. Кузнецов (30.11.2016 00:26:47)
Дата 30.11.2016 21:15:20

Re: Ла-5 по...

>Последний Ла-5 тип 39фн, записанный в "Книге учета движения ..." за 1943 год - 39211290, т.е. 90-й самолет 12-й серии. И это не описка, т.к. самолеты в книге записывались подряд, последовательно - 01, 02, 03 ...

>Очень теоретически можно предположить, что какие-то самолеты были переделаны (за пределами завода, в каких-нибудь САМ) по типу 39 и их заводские номера на местах стали записывать как 3921хххх. Но это очень странно, тем более с моторами М-82Ф, а не ФН.

>> В августе доходит до 32ой серии...
>32-я серия типа 37 пошла с завода начиная с 17.7.43, так что ее появление в документах частей в августе логично. Но это именно тип 37, а не 39.

>Я постараюсь посмотреть книгу учета движения за 1944, если она сохранилась. Наверняка настоящие 39213050 и т.п. найдутся именно там, в 1944.



Контролный список имеющихся в наличии самолетов на 1.6.1943 года в 32. ГИАП:

37212619, 37212621, 37212627, 37212651

3921ФН0202, 3921ФН0214, 39210120, 39210223

39210388, 39210392, 39210397,39210398, 39212635,39212636,39213637,39212638, 39213646,39212654, 39212655, 39212675

Там так точно отлишены Ла-5 37, 39 и 39ФН типов во всех этих контролных списках 1943 года.
Видно что машины в 26 серии идут как тип 37 так тип 39.

Думаю что так и должно быть. Просто тип 37 высокий гаргрот, 39 низкий гаргрот и они шли в одной серии.

Машины низких серий видно - те из замышленных Ла-5 с М-82ФН дошли толко до 3 эй серии (последний у меня 39210399 - да еще 39210541 а думаю что это какая нибуть поправка)- после этого уже был исправлен перебой в поставках М-82ФН



Милош
От Milos
К Milos (30.11.2016 21:15:20)
Дата 30.11.2016 21:21:39

Re: Ла-5 по...

>>Последний Ла-5 тип 39фн, записанный в "Книге учета движения ..." за 1943 год - 39211290, т.е. 90-й самолет 12-й серии. И это не описка, т.к. самолеты в книге записывались подряд, последовательно - 01, 02, 03 ...
>
>>Очень теоретически можно предположить, что какие-то самолеты были переделаны (за пределами завода, в каких-нибудь САМ) по типу 39 и их заводские номера на местах стали записывать как 3921хххх. Но это очень странно, тем более с моторами М-82Ф, а не ФН.
>
>>> В августе доходит до 32ой серии...
>>32-я серия типа 37 пошла с завода начиная с 17.7.43, так что ее появление в документах частей в августе логично. Но это именно тип 37, а не 39.
>
>>Я постараюсь посмотреть книгу учета движения за 1944, если она сохранилась. Наверняка настоящие 39213050 и т.п. найдутся именно там, в 1944.
>


>Контролный список имеющихся в наличии самолетов на 1.6.1943 года в 32. ГИАП:

>37212619, 37212621, 37212627, 37212651

>3921ФН0202, 3921ФН0214, 39210120, 39210223

>39210388, 39210392, 39210397,39210398, 39212635,39212636,39213637,39212638, 39213646,39212654, 39212655, 39212675

>Там так точно отлишены Ла-5 37, 39 и 39ФН типов во всех этих контролных списках 1943 года.
>Видно что машины в 26 серии идут как тип 37 так тип 39.

> Думаю что так и должно быть. Просто тип 37 высокий гаргрот, 39 низкий гаргрот и они шли в одной серии.

>Машины низких серий видно - те из замышленных Ла-5 с М-82ФН дошли толко до 3 эй серии (последний у меня 39210399 - да еще 39210541 а думаю что это какая нибуть поправка)- после этого уже был исправлен перебой в поставках М-82ФН



>Милош

так должно быть

Контролный список имеющихся в наличии самолетов на 1.6.1943 года в 32. ГИАП:

37212619, 37212621, 37212627, 37212651

3921ФН0202, 3921ФН0214, 3921ФН0120, 3921ФН0223

39210388, 39210392, 39210397,39210398, 39212635,39212636,39213637,39212638, 39213646,39212654, 39212655, 39212675

Там так точно отлишены Ла-5 37, 39 и 39 ФН типов во всех этих контролных списках 1943 года. Видно что машины в 26 серии идут как тип 37 так тип 39.

Думаю что так и должно быть. Просто тип 37 высокий гаргрот, 39 низкий гаргрот и они шли в одной серии.

Машины низких серий видно те из замышленных Ла-5 с М-82ФН дошли толко до 3 эй серии (последний у меня 39210399 - да еще 39210541 а думаю что это какая нибуть поправка)- после этого уже был исправлен перебой в поставках М-82ФН



Милош
От А. Кузнецов
К Milos (30.11.2016 21:21:39)
Дата 30.11.2016 22:25:09

Re: Ла-5 по...

>Видно что машины в 26 серии идут как тип 37 так тип 39.
>Думаю что так и должно быть. Просто тип 37 высокий гаргрот, 39 низкий гаргрот и они шли в одной серии.

Судя по книгам учета движения машин 21-го завода, это не так.
Постараюсь 1943 год проверить по номерам моторов, список которых Вы привели ниже.
От VikS
К А. Кузнецов (30.11.2016 00:26:47)
Дата 30.11.2016 17:24:06

Re: Ла-5 по...

>Очень теоретически можно предположить, что какие-то самолеты были переделаны (за пределами завода, в каких-нибудь САМ) по типу 39 и их заводские номера на местах стали записывать как 3921хххх. Но это очень странно, тем более с моторами М-82Ф, а не ФН.

ну так в том то и дело, в отчете утверждается - что самолет именно серийный

PS: может оно того - это не подтип серии (всмысле 39 и 39ф) - а просто машины 39-ой серии но с литерами после серийного номера - в зависимости от установленной ВМГ? (по аналогии с ФН или Ф в ромбике на капоте) Потому как логично предположить, что дефицит был именно на моторы ФН, а остатки Ф - ставили параллельно с ФН пока первые не кончились совсем.
От А. Кузнецов
К VikS (30.11.2016 17:24:06)
Дата 30.11.2016 20:13:45

Re: Ла-5 по...

> дефицит был именно на моторы ФН, а остатки Ф - ставили параллельно с ФН пока первые не кончились совсем.

"Остатки Ф" и без того было куда ставить - на типы 37 и 39 "без фн". Они хотя бы не требовали переделки под старый мотор. Тип 37 ведь и в 1944 оставался в серии.
От А. Кузнецов
К А. Кузнецов (30.11.2016 00:26:47)
Дата 30.11.2016 00:31:07

А номера моторов у кого-нибудь из этих загадочных "39" известны? (-)
От Milos
К А. Кузнецов (30.11.2016 00:31:07)
Дата 30.11.2016 21:40:48

Re: А номера...

Жал нет у меня привязка моторов к Ла-5 32 и 11 ых ГИАП, самые близкие:

39212708 6503476 4 ГИАП БФ потеря 20.8.1943
39212709 6503641 4 ГИАП БФ 17.6.1943
39213220 6503412 88 ГИАП 6.11.1943
39213229 65031011 40 ГИАП 17.8.1943
39213424 65031163 4 ГИАП БФ 23.9.1943
39213665 6503159 2 ЗАП 21.8.1943
39213704 65031460 2 ЗАП 21.8.1943 выпуск

Думаю что и здес ответ на старый вопрос М-82Ф начинал с 3-й серии (так мeне выхoдит у вcех кандидатов Ла-5Ф.

Милош
От А. Кузнецов
К Milos (30.11.2016 21:40:48)
Дата 30.11.2016 22:26:31

Re: А номера...

>Жал нет у меня привязка моторов к Ла-5 32 и 11 ых ГИАП, самые близкие:

>39212708 6503476 4 ГИАП БФ потеря 20.8.1943
>39212709 6503641 4 ГИАП БФ 17.6.1943
>39213220 6503412 88 ГИАП 6.11.1943
>39213229 65031011 40 ГИАП 17.8.1943
>39213424 65031163 4 ГИАП БФ 23.9.1943
>39213665 6503159 2 ЗАП 21.8.1943
>39213704 65031460 2 ЗАП 21.8.1943 выпуск

Спасибо за номера. Постараюсь проверить в пятницу.
От Milos
К А. Кузнецов (30.11.2016 22:26:31)
Дата 30.11.2016 23:31:31

Re: А номера...

>>Жал нет у меня привязка моторов к Ла-5 32 и 11 ых ГИАП, самые близкие:
>
>>39212708 6503476 4 ГИАП БФ потеря 20.8.1943
>>39212709 6503641 4 ГИАП БФ 17.6.1943
>>39213220 6503412 88 ГИАП 6.11.1943
>>39213229 65031011 40 ГИАП 17.8.1943
>>39213424 65031163 4 ГИАП БФ 23.9.1943
>>39213665 6503159 2 ЗАП 21.8.1943
>>39213704 65031460 2 ЗАП 21.8.1943 выпуск
>
>Спасибо за номера. Постараюсь проверить в пятницу


Эще пропустил этих ранних из 3 серии М-82

37212263 6503089 4 ГИАП БФ потеря 22.5.1943
37212406 6503055 165 ИАП 11.7.1943
39210304 6503298 165 МАП - // -

Милош
От VikS
К А. Кузнецов (30.11.2016 00:31:07)
Дата 30.11.2016 17:18:21

Re: А номера...

по 39213047-ф - фигово видно:
http://ftp.flying-barans.ru/viks/docs/Serials/39213047-F-engine.jpg



вроде читается - М-82Ф-112 № 6503803

по 39213050-ф: М-82Ф № 6503874

PS: так же нашелся Ла-5ФН сер.39210104 произведен в мае 43-его
на нем стоит мотор М-82ФН № 8211021


От А. Кузнецов
К VikS (30.11.2016 17:18:21)
Дата 30.11.2016 20:08:29

Re: А номера...

> нашелся Ла-5ФН сер.39210104 произведен в мае 43-его
> на нем стоит мотор М-82ФН № 8211021

Совпадает, с этим мотором его с завода отправили 5.5.43
Правда, этот Ла-5 зачем-то возвращался на завод, вторично отправлен 12.8.43

3047 и 3050 посмотрю, когда доберусь до закромов. При хорошем раскладе - в пятницу
От VikS
К А. Кузнецов (30.11.2016 20:08:29)
Дата 30.11.2016 21:37:12

Re: А номера...

>Совпадает, с этим мотором его с завода отправили 5.5.43
>Правда, этот Ла-5 зачем-то возвращался на завод, вторично отправлен 12.8.43

Это его после первых испытаний вернули на завод для устранения дефектов и потом обратно на испытания:

"V.Заключение.
....
2. Просить Народного Комиссара Авиационной Промышленности обязать директора и Главного конструктора завода №21 устранить в кратчайший срок дефекты, указанные в выводах настоящего акта и предъявить самолет Ла-5 в НИИ ВВС Красной Армии на повторные испытания."
От А. Кузнецов
К VikS (30.11.2016 21:37:12)
Дата 30.11.2016 22:29:48

Re: А номера...

>>Совпадает, с этим мотором его с завода отправили 5.5.43
>>Правда, этот Ла-5 зачем-то возвращался на завод, вторично отправлен 12.8.43
>
>Это его после первых испытаний вернули на завод для устранения дефектов и потом обратно на испытания

Ура! Этот мир всё-таки познаваем. Наконец-то документы 21-го завода хоть в чем-то соответствуют другим документам :)