От 66misos
К Messoed
Дата 28.05.2015 14:24:47
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Спосибо.

1.) Клубов не имеет медаль на правой нагрудном кармане, ИМХО это с одной фотосессии:
http://arsenal-info.ru/img/3311635955/i_024.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/rechkal8.jpg

[857K]



2.) Клубов имеет медаль (Гвардия?) на правой нагрудном кармане, ИМХО это из другой фотосессии:
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
и может быть, это от этой фотосессии с Речкаловом:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg



>P.S.
>По Речкалову ещё фото с "кружочком" нашлось:
http://forums-su.com/download/file.php?id=1096390&mode=view/.jpg


>так что здесь точно ретушь:
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_60372.jpg



как я писал на https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/164413.htm: "Я бы сказал, что они не ретушовали фото из-за сокрытия, no из-за эстетических соображений - яркий белый кружочек между головами двух героев - это не красивый деталь."

С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (28.05.2015 14:24:47)
Дата 28.05.2015 16:50:28

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Да, Вы правильно обратили внимание на знак "Гвардия", только это не "медаль":), да и вообще, по его наличию/отсутствию не стоит делать серьёзных выводов - он легко снимался и цеплялся обратно:).

>2.) Клубов имеет медаль (Гвардия?) на правой нагрудном кармане, ИМХО это из другой фотосессии:
>
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


> http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
>и может быть, это от этой фотосессии с Речкаловом:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg



Нет, ещё раз обращаю внимание на орден Ленина: сначала он был таким
http://mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform/page_027/004/big/page030_008.jpg

- на колодке, потом лётчик его переделал - припаяли штифт на который накручивалась прижимная гайка:
http://www.mondvors.ru/OLenin7222R.jpg


http://www.mondvors.ru/OLeninNumber.jpg


http://www.mondvors.ru/OLenin955Ra.jpg


Здесь о. Ленина на колодке:
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
а зесь - "на винте":
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg


http://img1.labirint.ru/books/337474/scrn_big_1.jpg

- фото плохое, в книге видно немного получше, гвардейского знака скорее всего нет.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (28.05.2015 16:50:28)
Дата 28.05.2015 22:56:30

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Cпасибо за разъяснение, это значить, что было несколько / много фотосессии с Клубовом.
Оставили только вопросы:
1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
или
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


и
2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
http://planetavvs.ru/wp-content/uploads/2014/05/klubov2.jpg


EDIT:
бортовой номер "125" на этой фотографии выглядит темнее, чем белый цвет, даже темнее, чем желтый серийный номер на хвосте:

[1475K]


Есть бортовой номер "125" красный или серебристый?

EDIT2:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_different%20Cobras/150528_Red%20125%20WIP_02c_zpsmcajmtyt.jpg


С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (28.05.2015 22:56:30)
Дата 29.05.2015 11:13:53

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>Cпасибо за разъяснение, это значить, что было несколько / много фотосессии с Клубовом.
Да-да, я же уже говорил, что фотосессии были "каждый день";)) :
http://iriran.ru/images/big_red.jpg


>Оставили только вопросы:
>1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
>и
>2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
Ничего о привязке "звёздочек" к бортовым номерам сказать не могу. С уверенностью можно говорить только о том, что изначально Scoreboard был "геометрически правильным" :). Других фото №125 скорее всего нет и не будет:

[2041K]



По поводу попытки привязать фото к капонирам-аэродромам: IMHO - бесперспективно, практически везде можно видеть одну и ту же "кирпичную стену".
1) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=150749460
это скорее всего самое раннее фото Клубова после присвоения ГСС (аннотация - полная ерунда).
2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
здесь с аннотацией непонятно: на фото у Берёзкина только о.Красного Знамени, вторым орденом награждён 20.08.44, однако, в представлении к третьему (подписано 12.09.44) - говорится что он всё ещё кандидат ВКП(б).
3) есть ещё такое фото:

[141K]


>С уважением
От 66misos
К Messoed (29.05.2015 11:13:53)
Дата 29.05.2015 13:03:30

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Очень интересно.
>>1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
>>2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
>Ничего о привязке "звёздочек" к бортовым номерам сказать не могу. С уверенностью можно говорить только о том, что изначально Scoreboard был "геометрически правильным" :). Других фото №125 скорее всего нет и не будет.
Да, и потому, что Scoreboard был "геометрически правильным" я думаю, что они знали точное количество звездочек (19+26?) и так они могли красить звездочки в симметричной, эстетически привлекательный узор:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_different%20Cobras/150528_Red%20125%20WIP_02c_zpsmcajmtyt.jpg


Мне кажется, что у Клубовa было некоторое художественное чувство - эстетически привлекательный узор звездочeк na ego Kobre и эта "романтическая" фотография думающего и отдыхающего героя...
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (29.05.2015 13:03:30)
Дата 29.05.2015 15:13:46

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
>Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
В этой книжке
http://iriran.ru/images/big_red.jpg

если не ошибаюсь, фото бОльшего размера: я в магазине смотрел - автор предполагает, что машина Аркадия Фёдорова.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (29.05.2015 15:13:46)
Дата 29.05.2015 16:06:54

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>>>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
>>Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
> если не ошибаюсь, фото бОльшего размера: я в магазине смотрел - автор предполагает, что машина Аркадия Фёдорова.

да, кажется.
http://www.airaces.narod.ru/all12/fedor_av.htm
http://www.airaces.narod.ru/all12/fedor_a3.jpg
Похоже Кобра N-версии (не Q-версия), к сожалению серийник и бортовой номер снова мы не видим :-(
С уважением

От 66misos
К 66misos (29.05.2015 16:06:54)
Дата 29.05.2015 21:18:58

Кобры Клубова - Боковники

Здравствуйте,
ну и так я сделал боковники:
P-39Q-15, 19+26 звездочек победы, бортовой номер "125" в альтернативах красный, серебристый и голубой (АМТ-7?):
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095645
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095646
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095647
и P-39N-1, 19+30+1 звездочек победы, бортовой номер "45":
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095644
С уважением,
66misos
От 66misos
К 66misos (29.05.2015 21:18:58)
Дата 30.05.2015 21:12:23

Кобры Клубова - новое фото

Здравствуйте,
Из чешского журнала ПКР #4, 1991 год - P-39N Клубова с 49 звездочками победы:
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095908
С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (30.05.2015 21:12:23)
Дата 31.05.2015 11:44:05

Re: Кобры Клубова...

>Здравствуйте,
>Из чешского журнала ПКР #4, 1991 год - P-39N Клубова с 49 звездочками победы:
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095908
Да, спасибо, интересно.

P.S. Вот здесь http://sovietwarplanes.com/board/index.php?PHPSESSID=tih79bh5f5tt7pdlvdheblsvo0&topic=1714.msg17113#msg17113 Вы немного ошиблись: On the other side there in no word about P-39Q-15 s/n: 44-2589, board no. "125" in Tabachenko's book.
В книге говорится, что 42589 поступила в полк 21.03.1944, потеряна при столкновении с ФВ-190 16.04.1945.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (31.05.2015 11:44:05)
Дата 31.05.2015 15:43:26

Re: Кобры Клубова...

Большое спасибо,
>В книге говорится, что 42589 поступила в полк 21.03.1944, потеряна при столкновении с ФВ-190 16.04.1945.
я купил электрическую версию книги и нашел там этой бортовой номер. :-)
С уважением
От 66misos
К 66misos (31.05.2015 15:43:26)
Дата 06.06.2015 15:31:12

финальные боковники:

http://sovietwarplanes.com/board/index.php?PHPSESSID=vfi8neaf1c4q7s2t7gtki1kmd3&topic=2072.msg17143#msg17143
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1097477
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1096502