От Messoed
К 66misos
Дата 28.05.2015 08:56:49
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>Здравствуйте,
>знаете пожалуйста сколько звездочек победы на P-39Q-15 Клубова, серийник 44-2589, бортовой нo. "125"?
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095239

Звезду нужно немного сдвинуть вверх и вправо:

[1475K]


верхний край боковых лучей звезды должен быть на одной линии с верхним краем изгиба 5-ки.

Есть ещё такое фото:

[857K]


Клубова машина или нет - не знаю...

http://sovietwarplanes.com/board/index.php?PHPSESSID=tih79bh5f5tt7pdlvdheblsvo0&topic=1714.msg17118#msg17118
As I have already mentioned in the thread about Rechkalov, photo bellow was taken in late June or first days of July (July 02 most likely!) by photo correspondent I. Ozerskii.
Не согласен: вспомнил, что у Табаченко есть ещё фото рукопожатия Глинки и Речкалова:
http://img1.labirint.ru/books/337474/scrn_big_1.jpg


здесь лучше видно, что Клубов не только в пилотке, но и (как я и предполагал https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/164384.htm)
с переделанным креплением ордена Ленина.

Photo shoving victories was taken later in September
согласен: IMHO последние (НЕ портретные) фото Клубова - не с орденами, а с орденскими планками, как здесь:
http://planetavvs.ru/wp-content/uploads/2014/05/klubov2.jpg


ну и в эпизоде с поздравлением Покрышкина.

P.S.
По Речкалову ещё фото с "кружочком" нашлось:
http://forums-su.com/download/file.php?id=1096390&mode=view/.jpg


так что здесь точно ретушь:
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_60372.jpg



>С уважением
От Messoed
К Messoed (28.05.2015 08:56:49)
Дата 30.05.2015 13:01:37

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>так что здесь точно ретушь:
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_60372.jpg



Вот так будет получше:)
http://cs628329.vk.me/v628329777/84f/VDBDl76bP5I.jpg


От 66misos
К Messoed (28.05.2015 08:56:49)
Дата 28.05.2015 14:24:47

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Спосибо.

1.) Клубов не имеет медаль на правой нагрудном кармане, ИМХО это с одной фотосессии:
http://arsenal-info.ru/img/3311635955/i_024.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/rechkal8.jpg

[857K]



2.) Клубов имеет медаль (Гвардия?) на правой нагрудном кармане, ИМХО это из другой фотосессии:
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
и может быть, это от этой фотосессии с Речкаловом:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg



>P.S.
>По Речкалову ещё фото с "кружочком" нашлось:
http://forums-su.com/download/file.php?id=1096390&mode=view/.jpg


>так что здесь точно ретушь:
http://www.visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_60372.jpg



как я писал на https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/164413.htm: "Я бы сказал, что они не ретушовали фото из-за сокрытия, no из-за эстетических соображений - яркий белый кружочек между головами двух героев - это не красивый деталь."

С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (28.05.2015 14:24:47)
Дата 28.05.2015 16:50:28

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Да, Вы правильно обратили внимание на знак "Гвардия", только это не "медаль":), да и вообще, по его наличию/отсутствию не стоит делать серьёзных выводов - он легко снимался и цеплялся обратно:).

>2.) Клубов имеет медаль (Гвардия?) на правой нагрудном кармане, ИМХО это из другой фотосессии:
>
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


> http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
>и может быть, это от этой фотосессии с Речкаловом:
>
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg



Нет, ещё раз обращаю внимание на орден Ленина: сначала он был таким
http://mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform/page_027/004/big/page030_008.jpg

- на колодке, потом лётчик его переделал - припаяли штифт на который накручивалась прижимная гайка:
http://www.mondvors.ru/OLenin7222R.jpg


http://www.mondvors.ru/OLeninNumber.jpg


http://www.mondvors.ru/OLenin955Ra.jpg


Здесь о. Ленина на колодке:
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
а зесь - "на винте":
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39%20Rechkalov/rechkalov_11b_zpsaevpwgkt.jpg


http://img1.labirint.ru/books/337474/scrn_big_1.jpg

- фото плохое, в книге видно немного получше, гвардейского знака скорее всего нет.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (28.05.2015 16:50:28)
Дата 28.05.2015 22:56:30

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Cпасибо за разъяснение, это значить, что было несколько / много фотосессии с Клубовом.
Оставили только вопросы:
1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
http://airaces.narod.ru/all1/klubov4.jpg
или
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


и
2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
http://planetavvs.ru/wp-content/uploads/2014/05/klubov2.jpg


EDIT:
бортовой номер "125" на этой фотографии выглядит темнее, чем белый цвет, даже темнее, чем желтый серийный номер на хвосте:

[1475K]


Есть бортовой номер "125" красный или серебристый?

EDIT2:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_different%20Cobras/150528_Red%20125%20WIP_02c_zpsmcajmtyt.jpg


С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (28.05.2015 22:56:30)
Дата 29.05.2015 11:13:53

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>Cпасибо за разъяснение, это значить, что было несколько / много фотосессии с Клубовом.
Да-да, я же уже говорил, что фотосессии были "каждый день";)) :
http://iriran.ru/images/big_red.jpg


>Оставили только вопросы:
>1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
>и
>2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
Ничего о привязке "звёздочек" к бортовым номерам сказать не могу. С уверенностью можно говорить только о том, что изначально Scoreboard был "геометрически правильным" :). Других фото №125 скорее всего нет и не будет:

[2041K]



По поводу попытки привязать фото к капонирам-аэродромам: IMHO - бесперспективно, практически везде можно видеть одну и ту же "кирпичную стену".
1) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=150749460
это скорее всего самое раннее фото Клубова после присвоения ГСС (аннотация - полная ерунда).
2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
здесь с аннотацией непонятно: на фото у Берёзкина только о.Красного Знамени, вторым орденом награждён 20.08.44, однако, в представлении к третьему (подписано 12.09.44) - говорится что он всё ещё кандидат ВКП(б).
3) есть ещё такое фото:

[141K]


>С уважением
От 66misos
К Messoed (29.05.2015 11:13:53)
Дата 29.05.2015 13:03:30

Re: P-39 "Аэрокобра"...

Очень интересно.
>>1.) Сколько звездочек победы на этой P-39Q-15 бортовой номер "125" (19+26?)?
>>2.) На которой Кобре накрашено этих 50 (19+30+1) звездочек (P-39N-1 бортовой номер "45"?)?
>Ничего о привязке "звёздочек" к бортовым номерам сказать не могу. С уверенностью можно говорить только о том, что изначально Scoreboard был "геометрически правильным" :). Других фото №125 скорее всего нет и не будет.
Да, и потому, что Scoreboard был "геометрически правильным" я думаю, что они знали точное количество звездочек (19+26?) и так они могли красить звездочки в симметричной, эстетически привлекательный узор:
http://i1063.photobucket.com/albums/t518/66misos/P-39_different%20Cobras/150528_Red%20125%20WIP_02c_zpsmcajmtyt.jpg


Мне кажется, что у Клубовa было некоторое художественное чувство - эстетически привлекательный узор звездочeк na ego Kobre и эта "романтическая" фотография думающего и отдыхающего героя...
http://www.stoletie.ru/upload/iblock/de5/28.jpg


>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (29.05.2015 13:03:30)
Дата 29.05.2015 15:13:46

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
>Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
В этой книжке
http://iriran.ru/images/big_red.jpg

если не ошибаюсь, фото бОльшего размера: я в магазине смотрел - автор предполагает, что машина Аркадия Фёдорова.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (29.05.2015 15:13:46)
Дата 29.05.2015 16:06:54

Re: P-39 "Аэрокобра"...

>>>2) http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009066625
>>Известно ли, чья эта Кобра (2x10 звездочек победы?) ?
> если не ошибаюсь, фото бОльшего размера: я в магазине смотрел - автор предполагает, что машина Аркадия Фёдорова.

да, кажется.
http://www.airaces.narod.ru/all12/fedor_av.htm
http://www.airaces.narod.ru/all12/fedor_a3.jpg
Похоже Кобра N-версии (не Q-версия), к сожалению серийник и бортовой номер снова мы не видим :-(
С уважением

От 66misos
К 66misos (29.05.2015 16:06:54)
Дата 29.05.2015 21:18:58

Кобры Клубова - Боковники

Здравствуйте,
ну и так я сделал боковники:
P-39Q-15, 19+26 звездочек победы, бортовой номер "125" в альтернативах красный, серебристый и голубой (АМТ-7?):
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095645
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095646
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095647
и P-39N-1, 19+30+1 звездочек победы, бортовой номер "45":
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095644
С уважением,
66misos
От 66misos
К 66misos (29.05.2015 21:18:58)
Дата 30.05.2015 21:12:23

Кобры Клубова - новое фото

Здравствуйте,
Из чешского журнала ПКР #4, 1991 год - P-39N Клубова с 49 звездочками победы:
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095908
С уважением,
66misos
От Messoed
К 66misos (30.05.2015 21:12:23)
Дата 31.05.2015 11:44:05

Re: Кобры Клубова...

>Здравствуйте,
>Из чешского журнала ПКР #4, 1991 год - P-39N Клубова с 49 звездочками победы:
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1095908
Да, спасибо, интересно.

P.S. Вот здесь http://sovietwarplanes.com/board/index.php?PHPSESSID=tih79bh5f5tt7pdlvdheblsvo0&topic=1714.msg17113#msg17113 Вы немного ошиблись: On the other side there in no word about P-39Q-15 s/n: 44-2589, board no. "125" in Tabachenko's book.
В книге говорится, что 42589 поступила в полк 21.03.1944, потеряна при столкновении с ФВ-190 16.04.1945.

>С уважением
От 66misos
К Messoed (31.05.2015 11:44:05)
Дата 31.05.2015 15:43:26

Re: Кобры Клубова...

Большое спасибо,
>В книге говорится, что 42589 поступила в полк 21.03.1944, потеряна при столкновении с ФВ-190 16.04.1945.
я купил электрическую версию книги и нашел там этой бортовой номер. :-)
С уважением
От 66misos
К 66misos (31.05.2015 15:43:26)
Дата 06.06.2015 15:31:12

финальные боковники:

http://sovietwarplanes.com/board/index.php?PHPSESSID=vfi8neaf1c4q7s2t7gtki1kmd3&topic=2072.msg17143#msg17143
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1097477
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1096502