От AY
К All
Дата 30.10.2014 21:16:09
Рубрики Люди и авиация;

летчик 85 ГвИАП

Мой дядя Садовников Анатолий Васильевич в 1943 г. Служил в 85 ГвИАП и был сбит 18 июля под Шахтами, Летал на Як-1. По его словам у него были победы и ордена. После плена в 45 восстанавливать не стал. Можно ли узнать по потерям, кто его мог сбить, и вообще восстановить его боевые победы и награды. "Подвиг" ничего не говорит, 85-й историю отражает только послевоенную, до расформирования.
От St
К AY (30.10.2014 21:16:09)
Дата 03.11.2014 12:45:35

Re: летчик 85...

У меня много фото по 85Гв.ИАП. Но есть не опознанные лица. Нельзя ли портрет увидеть? Ёщё: советую почитать книгу Панова Д.П. "Русские на снегу"--може, что-то прояснится..
От SK
К AY (30.10.2014 21:16:09)
Дата 31.10.2014 16:38:49

Re: летчик 85...

>Мой дядя Садовников Анатолий Васильевич в 1943 г. Служил в 85 ГвИАП и был сбит 18 июля под Шахтами, Летал на Як-1. По его словам у него были победы и ордена. После плена в 45 восстанавливать не стал. Можно ли узнать по потерям, кто его мог сбить, и вообще восстановить его боевые победы и награды. "Подвиг" ничего не говорит, 85-й историю отражает только послевоенную, до расформирования.

4.8.43 ЦАМО ф.58 оп.18001 д.618 л.43, 44об Письмо начальника ОК 8-й ВА подполковника Сидова, Начальника 1-го отдела ОК подполковника Карасева начальнику центрального бюро потерь ГУ ФиУ войск КА, начальнику УК ВВС КА № ОК/001115 от 4 августа 1943 г. Именные списки безвозвратных потерь личного состава частей 8-й ВА Южного фронта с 20 по 31 июля 1943 г.

6-я Донская гиад
19.7.43 старший летчик 85-го гиап гв.старший лейтенант И.Г.Гелло н.в.з.
летчик 85-го гиап сержант А.В.Садовников н.в.з.
летчик 85-го гиап сержант И.Е.Короткий н.в.з.
22.7.43 летчик 85-го гиап сержант Ю.И.Попов сбит в ВБ.
23.7.43 заместитель командира аэ 85-го гиап лейтенант Н.Г.Сайков погиб при катастрофе
24.7.43 летчик 85-го гиап гв.младший лейтенант В.Д.Баламут н.в.з.
Начальник ОК 8-й ВА подполковник Сидов
Начальник 1-го отдела ОК подполковник Карасев
От AY
К SK (31.10.2014 16:38:49)
Дата 31.10.2014 17:19:24

Re: летчик 85...

Т.е. наши данные на сутки запаздывают?
От SK
К AY (31.10.2014 17:19:24)
Дата 01.11.2014 10:10:31

Re: летчик 85...

>Т.е. наши данные на сутки запаздывают?
Не скажу про все, но очень часто потери привязывали к дате не по факту события, а по оперсводке.
СК
От Егоров Н.Б.
К AY (30.10.2014 21:16:09)
Дата 31.10.2014 11:05:25

Re: летчик 85...

>Мой дядя Садовников Анатолий Васильевич в 1943 г. Служил в 85 ГвИАП и был сбит 18 июля под Шахтами, Летал на Як-1. По его словам у него были победы и ордена. После плена в 45 восстанавливать не стал. Можно ли узнать по потерям, кто его мог сбить, и вообще восстановить его боевые победы и награды. "Подвиг" ничего не говорит, 85-й историю отражает только послевоенную, до расформирования.

Ваш дядя был подбит в воздушном бою в р-не ю-в Гораны в 11.35. В этом же бою м/л Руденко заявил Ме-109 сбитым. У единственной немецкой группы, действовавшей в данном районе I/JG52 в этот день все заявки по времени не подходят. Отсюда три варианта: 1. Официальное подтверждение заявки не сохранилось, 2. Не заявляли (по разным причинам, например не видели падения или в.п.) 3. Могли быть румыны из 7 Gr.Van.
От AY
К Егоров Н.Б. (31.10.2014 11:05:25)
Дата 31.10.2014 16:45:01

Re: летчик 85...

В карточке у немцев стоит Алексеевка
От Owl-99
К AY (30.10.2014 21:16:09)
Дата 30.10.2014 22:35:41

Сбитых самолетов в составе 85 гиап

>Мой дядя Садовников Анатолий Васильевич в 1943 г. Служил в 85 ГвИАП и был сбит 18 июля под Шахтами, Летал на Як-1. По его словам у него были победы и ордена. После плена в 45 восстанавливать не стал. Можно ли узнать по потерям, кто его мог сбить, и вообще восстановить его боевые победы и награды. "Подвиг" ничего не говорит, 85-й историю отражает только послевоенную, до расформирования.

как и в других истребительных авиаполках ВВС, ПВО и ВМФ у такого летчика нет.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От AY
К Owl-99 (30.10.2014 22:35:41)
Дата 31.10.2014 00:52:19

Re: Сбитых самолетов...

>>Мой дядя Садовников Анатолий Васильевич в 1943 г. Служил в 85 ГвИАП и был сбит 18 июля под Шахтами, Летал на Як-1. По его словам у него были победы и ордена. После плена в 45 восстанавливать не стал. Можно ли узнать по потерям, кто его мог сбить, и вообще восстановить его боевые победы и награды. "Подвиг" ничего не говорит, 85-й историю отражает только послевоенную, до расформирования.
>
>как и в других истребительных авиаполках ВВС, ПВО и ВМФ у такого летчика нет.

>[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
Лётчика нет, а немцы в плен взяли как лётчика.
От Owl-99
К AY (31.10.2014 00:52:19)
Дата 31.10.2014 11:25:14

Будьте внимательнее

Я написал, что сбитых самолетов у летчика нет, а не что летчика нет.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От morsunin
К Owl-99 (30.10.2014 22:35:41)
Дата 30.10.2014 23:28:28

Re: Сбитых самолетов...

В ОБД звание - сержант, а не гв.сержант. Вроде гвардию давали вновь прибывшим через месяц службы? М.б. сбит в первых вылетах.
От AY
К morsunin (30.10.2014 23:28:28)
Дата 31.10.2014 00:42:42

Re: Сбитых самолетов...

>В ОБД звание - сержант, а не гв.сержант. Вроде гвардию давали вновь прибывшим через месяц службы? М.б. сбит в первых вылетах.
Воевать он начал еще в 2 ИАП. Если посмотреть документы, то в лагерной карточке (она прикреплена) он мл. лейтенант, в извещении офицерский состав, а в сводке сержант.
От Alex
К AY (31.10.2014 00:42:42)
Дата 31.10.2014 19:51:15

Скорее всего, Вам правильно говорят...

...и дядя Ваш был сбит буквально в одном из первых своих вылетов, не успев совершить громких дел - не было у него ни побед, ни наград. Хорошо, что остался жив. О том, что воевал он совсем недолго, говорит именно отсутствие гвардейского звания.

Путаница же в воинских званиях вызвана тем, что массовое присвоение офицерских званий сержантам-летчикам пришлось на июнь 1943 г., и в разных инстанциях они проходили где сержантами, где мл. лейтенантами.
От AY
К Alex (31.10.2014 19:51:15)
Дата 06.11.2014 00:00:05

Re: Скорее всего,

Я целый день потратил на поиск старой записи. Так вот 19.11.1941 Садовников А.В. поступил в(или закончил?)Армовирское летное училище, далее служил в 427ИАП и 172ИАП, летал У-2, УТИ, И-16 и был сбит на Як-1. Из плена освободили американцы. По этой причине старался не высовываться и награды не восстанавливал.
От Alex
К AY (06.11.2014 00:00:05)
Дата 06.11.2014 21:38:05

Вы хотите "высунуться и восстановить награды"? Поезжайте в ЦАМО.

>Я целый день потратил на поиск старой записи. Так вот 19.11.1941 Садовников А.В. поступил в(или закончил?)Армовирское летное училище, далее служил в 427ИАП и 172ИАП, летал У-2, УТИ, И-16 и был сбит на Як-1. Из плена освободили американцы. По этой причине старался не высовываться и награды не восстанавливал.

Только результат будет таким же, увы. Вам здесь отписались люди, которые изучили сотни и тысячи подобных судеб, и все говорит о том, что ни сбитых, ни наград у Вашего дяди не было. Если Вы считаете, что это не так - Вам прямая дорога в архив.